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Scellement chimique poutre palière

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 372 fois
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lafnac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 1 an
Le 30/12/2018 à 00h36
Scellement chimique poutre palière
Bonjour à tous,

Le maçon a oublier la poutre palière et les attentes au sol de l'escalier qui mène à l'étage. (Images jointes)

Pour les attentes au sol il me dit qu'il percera la longrine avec des troues de 35 cm de profondeur pour introduire 16 barres de fer diamètre 12 d'une longueur de 1m chacune qu'il scellera avec de la risine syka.
(Pour information la longrine fait 40 cm de hauteur et 30 cm de profondeur, elle est faite avec 6 barres de fer diamètre 14 et des cadres et épingles en fer de diamètre 8.)

Pour la poutre palière il me dit qu'il percera les deux poteaux avec des troues de 25 cm de profondeur pour introduire 8 barres de fer diamètre 12 d'une longueur de 1m chacune (dans chaque poteau) comme attentes qu'il scellera avec de la risine syka.

(Pour information un poteau fait 30 cm de largeur et 30 cm de profondeur, il est fait avec 4 barres de fer diamètre 14 et 4 barres de fer diamètre 12 et des doubles cadres en fer de diamètre 8.)

Les 16 barres en attentes de l'étage ont été coulées avec la dalle.

Je vous demande svp de me confirmer la faisabilité des solutions que le maçon propose.

- Est ce possible de faire des escalier auto-porteurs (sans poutre palière)?


Merci.



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lafnac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 1 an
Le 30/12/2018 à 22h28
Svp c'est vraiment urgent je doit déménagé en mai prochain et il n'y a que la plateforme les poteaux et la dalle.
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 31/12/2018 à 00h44
Bonjour,

il ne vous aura pas échappé que nous sommes dans une période où les gens sont en congés, préparent le réveillon etc...

sinon, votre maçon a t il fait validé par quelqu'un cette solution ?
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De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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lafnac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 1 an
Le 01/01/2019 à 10h42
Bonjour
Merci pour ce retour, et non le maçon me dit qu'ils ont l'habitude de faire ça sur les chantiers souscla direction des bureaux de génie civil
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 01/01/2019 à 10h55
Donc si c'est sous la direction des bureaux de génie civil, alors il doit bien exister une note de calcul , écrite bien entendu
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De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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lafnac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 1 an
Le 01/01/2019 à 13h57
C'est ce que je voudrais vérifier. les maçons disent parfois n'importe quoi pour justifier les malfaçons.
Merci encore.
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lafnac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 1 an
Le 03/01/2019 à 11h59
D'autres avis svp.
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lafnac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 1 an
Le 06/01/2019 à 21h51
Personne d'autre pour m'aider svp.
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lafnac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 1 an
Le 09/01/2019 à 11h30
C'est vraiment urgent svp le décoffrage de la dalle est prévu dans une semaine et on va entamer les escalier.
Cordialement
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Actuellement connecté ! Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 4 ans
Le 09/01/2019 à 12h27
Bonjour,
c'est pas compliqué, si le maçon vous dis que se qu'il propose tiens: qu'il en fournisse la note de calcul, sinon, refusez tout simplement cette réparation.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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lafnac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 1 an
Le 14/01/2019 à 07h55
La note de calcu ! C un maçon pas un ingénieur, et il dit qu'il a l'habitude de faire ça en chantier.
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Raymond037

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 3000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 14/01/2019 à 09h37
Bonjour,
Qu'il ait l'habitude de faire ça n'est pas une garantie, s'il a l'habitude de "mal faire".
Contactez un BE pour voir se qu'ils en pensent.
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Actuellement connecté ! Richard45

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 5000
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 4 ans
Le 14/01/2019 à 13h08
lafnac a écrit:La note de calcu ! C un maçon pas un ingénieur, et il dit qu'il a l'habitude de faire ça en chantier.

Donc il a l'habitude de faire çà, mais il ne sait pas si çà tiens dans le temps.
Il n'est pas capable de prouver par une note de calcul que çà marchera, mais un bureau d'étude, oui. Il suffit qu'il le demande.
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C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.
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Ilovir

Messages : Env. 3000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 3 ans
Le 14/01/2019 à 14h15
Bonjour

Effectivement, la tenue des barres ancrées dans le béton, cela doit faire l'objet d'un calcul justificatif en fonction :

des efforts qui arrivent dans les barres à sceller, ce qui se détermine à partir de la géométrie du projet : longueur de poutre, charges dessus (pas trop compliqué)

de l'application de l'eurocode 2 (déjà pas vraiment de la tarte)

de l'application de l'agrément technique européen de la résine en référence à l'ETAG

du référentiel Etag 01 sur les scellements (un monument de pur délire)

En pratique personne ne vous fera la vérification vraie écrite de ce scellement. Le maçon se dit seulement qu'avec les 8 barres de 12 par appui de poutre, profondeur 25 cm, ça le fera.
Effectivement, ça a l'air costaud. Reste à voir s'il fera vraiment ce qu'il a dit, et correctement (pas si facile ...)

Selon les maçons, en l'absence de calculs de BET, certains sont plutôt en-dessous du nécessaire, d'autre sont plutôt au-dessus. (comme les bear et les bull à la bourse ..)

Le cas échéant, vous pouvez essayer de contacter par téléphone le service technique de Sika, pour lui présenter l'affaire.
Vous arriverez peut-être à  avoir une réponse au jugé.
Il faudra lui préciser : la charge sur la poutre, sa portée, sa section, et la résine utilisée (peut-être Anchorfix 2 ?)
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lafnac
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Ancienneté : + de 1 an
Le 15/01/2019 à 21h45
Merci pour vos réponses. (Contacter le service syka est une bonne idée merci de me le faire remarquer)
Y'a il quelqu'un qui a déjà fait un scellement chimique de ce genre ?
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En cache depuis le samedi 16 mars 2019 à 08h28

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