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Batterie / électroportatif

Ce sujet comporte 43 messages et a été affiché 834 fois
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Env. 20 message Correze
Bonjour à tous, 

Voilà un sujet peut être pas très excitant qui a du être ressassé dans tous les sens mais je n'y ai pas trouvé ma réponse... 
J'ai une perceuse visseuse Makita 14,4V avec deux batteries 3Ah. 

Aujourd'hui je veux investir dans du bon matos car de gros travaux m'attendent. J'ai été charmé par Festool, malgré le prix.. Il me convient d'y mettre le prix si c'est pour du durable et du confortable. 

Tout d'abord ce qui m'intéresse c'est la perceuse visseuse DRC et la scie sauteuse Carvex 420, car c'est pour l'instant les seuls outils que je trouve utile d'avoir sur batterie.
Mais voilà mes interrogations :

- Pourquoi Makita n'a pas fait une perceuse a plus de 2100 tr/min ? Histoire d'avoir une perceuse faite pour ça, comme la DRC par exemple. Est-ce sensé de se prendre la tête pour trouver une perceuse qui sort 3800 tr/min ? A ce jour je n'ai trouvé que chez Festool, Metabo et Fein (euh en passant, vous connaissez Fein ? ça tient la route ?). 

Par rapport a ma perceuse visseuse Makita, j'aimerais qu'elle me reste utile, malgrè ses 10 ans et ses batteries à plat. Donc pour compléter la perceuse visseuse Festool DRC (n'ayant que 60 nm max) j'aurais bien acheté une petite visseuse choc Makita (car Festool n'en fait pas !!). Mais je ne trouve pas de visseuse choc a 14,4V. 

- Est ce que je peux commander une batterie 14.4V qui prolongera la vie de ma perceuse Makita tout en l'utilisant sur une visseuse choc de 18 V ??
Comment ça fonctionne les compatibilités batterie/machine ? Ampérage et Volt ? 

Tant que j'y suis, j'achève ça avec une dernière question :

La circulaire HK85 de chez Festool fait 2300W pour 3300 tr/min et chez la Makita 5903K (équivalent) 2000W pour 4500 tr/min.
- Qu'est ce qu'on en fait de tout ça ?? Que faut il privilégier ?

Certainement qu'on va me dire, je me prends trop la tête, mais j'ai cette tendance à vouloir comprendre les choses avant d'acheter. 

Merci beaucoup à ceux qui auront la patience de me lire et de répondre. 
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de rénovation...

Allez dans la section devis rénovation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de entreprises du batiment de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les entreprises du batiment, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-66-devis_renovation.php
 
Membre utile Env. 1000 message Cotes D'armor
Bonjour,
Vaste sujet.
Festool sans hésiter, fiable, confortable.
J'utilise la carvex 420 depuis pas mal de temps, rien à dire, peu de vibrations, batteries qui tiennent très bien la charge. En visseuse, j'ai la T 18, tu visses dans du chêne sans problème, aussi bien qu'une choc Makita sans le bruit et les vibrations. Je ne connais pas la PRC, jamais utilisée.
Pour la circulaire, pas d'infos à donner, je fais tout à la plongeante. En général, les makita sont bien, on voit beaucoup de charpentiers avec ces machines. Je suppose que la festool est très bien aussi, bien sûr.
Pour les batteries makita, impossible d'utiliser des batteries 18V sur des machines 14,4V, et vice versa.
Autant acheter un jeu de batteries neuves, ou une nouvelle visseuse.
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Super bloggeur Env. 100 message Haute Savoie
XavetLu a écrit:Bonjour à tous, 

Tout d'abord ce qui m'intéresse c'est la perceuse visseuse DRC et la scie sauteuse Carvex 420, car c'est pour l'instant les seuls outils que je trouve utile d'avoir sur batterie.

Il se trouve que je possède ces deux outils. Eh bien, c'est que du bonheur. Les batteries ont une durée d'utilisation exceptionnelle.
En mettant le couple maximum, sur la visseuse, tu as intérêt à bien la tenir, sinon, elle te vrille la main, tellement elle est puissante.
Le vrai problème de Festool, c'est que, quand tu y as gouté, si tu as besoin d'un marteau, tu vas chercher un Festool !
Le site Internet de la construction de mon abri de jardin :
http://abri-de-jardin.wifeo.com/
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, perso je suis tout équipé de makita 18v vu le grand nombre d'outillage et de batteries je n'ose pas changer de marque, je suis comptant de ces produits, de bonne qualité, que je touche à pris raisonnable, j'ai juste deux batteries qui ont claqué en 10 ans et deux perfos donc le débrayage est mort, par contre on vois de plus en plus de DEWALT sur les chantiers, ça m'a leur plus costo ( à voir)
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 20 message Correze
Merci pour vos réponses ! J'ai pris note de vos avis. Bon c'est justement par rapport au fait de se tordre le poignet que je voulais une visseuse à choc. La tu peux y mettre des vis de 180 dans du bois dur sans problème.. ça glisse tout seul, après c'est bruyant et ça vibre. c'est con que festool n'en propose pas.
Je fais peut être des manières mais quand tas gouté à la choc...
Concernant la circulaire je connais un peu les makita. Je sais quelle sont nerveuses, je me demandait si fallait mieux un moteur plus puissant et moins de tr/min.
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Env. 20 message Correze
Justement la circulaire hk85 à une fonction plongeante. Je ne sais pas ce que ça donne.[/quote]
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Membre super utile Env. 5000 message Drome
XavetLu a écrit:
- Pourquoi Makita n'a pas fait une perceuse a plus de 2100 tr/min ? Histoire d'avoir une perceuse faite pour ça, comme la DRC par exemple. Est-ce sensé de se prendre la tête pour trouver une perceuse qui sort 3800 tr/min ? A ce jour je n'ai trouvé que chez Festool, Metabo et Fein (euh en passant, vous connaissez Fein ? ça tient la route ?).
Quelle utilité d'avoir des vitesse de rotation si importante sur une perceuse portative ?

Par rapport a ma perceuse visseuse Makita, j'aimerais qu'elle me reste utile, malgrè ses 10 ans et ses batteries à plat.
on trouve facilement des batterie neuves adaptées à chaque marque et modèle ; que ce soit du compatible ou de la marque. Mais le plus avantageux et d'acheter des batteries reconditionnées par des spécialistes (ex: All batteries)

donc pour compléter la perceuse visseuse Festool DRC (n'ayant que 60 nm max) j'aurais bien acheté une petite visseuse choc Makita (car Festool n'en fait pas !!). Mais je ne trouve pas de visseuse choc a 14,4V. 

- Est ce que je peux commander une batterie 14.4V qui prolongera la vie de ma perceuse Makita tout en l'utilisant sur une visseuse choc de 18 V ?? Non
Comment ça fonctionne les compatibilités batterie/machine ? Ampérage et Volt ? 
il faut respecter les tensions d'alimentation ainsi que l'adaptation au support. Après, plus la capacité de la batterie est importante, meilleure en sera l'autonomie à l'usage.

La circulaire HK85 de chez Festool fait 2300W pour 3300 tr/min et chez la Makita 5903K (équivalent) 2000W pour 4500 tr/min.
- Qu'est ce qu'on en fait de tout ça ?? Que faut il privilégier ?
la vitesse de rotation est importante, la profondeur de coupe aussi.
mais sur du sans-fil, il faut faire des compromis...


Bonjour,
mon petit point de vue
JC
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Bonjour,
Festool est très réputé pour le travail du bois. Avec Hilti c'est une marque très haut de gamme.
En gamme en dessous (donc "juste" du haut de gamme mais en restant dans de l'outillage pro), tu as Bosch-pro (les bleu), makita, dewalt (la marque pro de black&decker), Hitachi. J'ai vu pas mal d'autoconstructeurs équipés en Makita, c'est une très bonne marque qui a un excellent rapport qualité/prix. En revanche à chaque fois, il faut rester dans la gamme de voltage associé (14,4, 18, 36 pour certains). Chez Bosch les outils en 10 et 12V peuvent fonctionner avec les mêmes batteries, je ne sais pas si c'est le cas pour les autres.

Pour ma part, en visseuse, je pense partir sur la Bosch bleu GSR 18V-60C. Parce qu'elle est courte (17cm entre le cul et la tête), et pour le kickback control que les autres n'ont pas encore (exemple de Blooby sur le forum (voir son récit) qui s'est blessé lorsque le foret s'est bloqué et que c'est la machine qui a tourné). Mais sans ça je serais peut-être parti sur Makita, par mimétisme (bien regarder le tarif des batteries, c'est cher ... pour celle que je veux, les 2 batteries 18V 5.0 Ah + chargeur rapide coutent plus cher que la visseuse).

Pour percer du bois et visser en standard ça ira bien (couple de 60Nm, 1900tr/min de vitesse de rotation), si j'ai besoin de percer autre chose que du bois, j'ai une perceuse Peugeot filaire qui ira bien, et du béton j'ai un perfo Skill filaire. Pour le couple pour visser de grosses vis ou serrer du gros goujon, si la visseuse peine, une choc ira bien (160Nm).
La vitesse de rotation est importante en fonction du matériaux. En général pas besoin de tourner à fond les ballons, sauf si on perce vraiment avec du petit diamètre (mais plus le diamètre est gros, plus il faut aller doucement, ça vaut surtout pour le métal mais aussi le bois). Pour les circulaires, je ne sais pas trop quel est l'intérêt d'une vitesse de rotation rapide (couper plus vite ?), la puissance doit permettre de couper dans des bois plus durs et plus épais (mais honnêtement, si vous ne faites pas du délignage de grosse section de bois d'ossature ...).
Je pense que je m'achèterais une plongeante festool (ça me semble mieux fini et plus précis que la Bosch pro ou la makita), la TS 55 par exemple si je devais l'acheter maintenant.
Totalement inutile, donc complètement indispensable !
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Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
Pour moi Hilti est peut-être cher, mais pas forcément "haut de gamme".

Sinon, je me suis pris un coffret Makita avec une perceuse et une visseuse, 3 batteries 3,0 Ah, un chargeur rapide, que j'ai eu pour 330€, similaire à celui-ci, mais avec 3 batteries.

Pas encore vraiment essayé, mais je suis très confiant, c'est sur conseil d'un pro de la menuiserie (il a le même kit, mais en 5,0 Ah).
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Hilti ça dépend, mais j'en entends beaucoup de bien de la part de quelqu'un qui ne prends que ça (bon évidemment), il me disait par exemple que les batteries avaient plus de 10 ans, étaient resté 1 an dans le garage sans fonctionner, et ça remarchait comme si c'était neuf.

3 ou 5,0 Ah, c'est juste la durée que te tiens la batterie. Au pire tu rachète une batterie si tu es juste, mais ça devrait être large
La Bosch pro est plus chère. 300EUR pour le pack visseuse + 2 batteries + chargeur (+ boite). Faut rajouter encore 150EUR pour une choc seule.

Sinon suivant les travaux, un aspi de chantier avec décolmatage auto c'est bien. Et ça coûte un rein.
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Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
Avec 2 machines et une batterie de rab, comme je ne suis pas un pro, je pense que ça ira laaaargement, même avec "seulement" 3,0 Ah.

J'ai un aspirateur Karcher "spécial cendres" neuf d'occasion : vendu d'occasion à l'Entrepôt du Bricolage, mais il est neuf, surement un retour de SAV.
Le décolmatage n'est pas automatique, je l'ai eu pas cher, mais mon menuisier-conseil n'est pas content d'un truc similaire : bloc filtrant trop petit, colmate trop et trop souvent.

Je pensais acheter une tronçonneuse électrique (c'est étonnamment peu cher, par rapport à d'autres électroportatifs), mais finalement je ne vais pas tailler ma charpente moi-même.
Alors mon prochain achat sera probablement une bonne radiale avec la table-support, probablement Makita aussi.

Et un rotofil pour dehors, un électrique aussi, mais un gros avec guidon comme les thermiques.
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
En radiale mon père s'est acheté une AEG. 400EUR avec le piètement. Lui c'est pour de petits trucs, mais ça peut tronçonner du 45*145. Du coup je pense plutôt mettre des ronds dans une très bonne plongeante (un menuisier des Castors m'a même conseillé de préférer une plongeante à une radiale : ça permet de découper le bois sur le tas de bois sans le bouger, et de l'amener sur le chantier à la main, ça évite de la manutention. Pratique si on est seul.
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Env. 50 message Pas De Calais
Bonjour,

Personnellement je suis équipé en METABO (Visseuse, meuleuse et scie sauteuse sur batterie / Scie circulaire, scie sabre, perforateur, ponceuse et meuleuse 230mm en filaire), jamais eu aucun souci (utilisation en rénovation de maison), et j'ai eu de bons prix sur les différentes machines.
Après avoir essayé une scie sauteuse et une visseuse FESTOOL sur batterie dernièrement, si c'était à refaire malgré la différence de prix je partirai sur du FESTOOL, c'est vraiment des machines de très très bonnes qualités.
Pour FEIN, je viens de découvrir grace à ton poste qu'il faisait des visseuses, je l'ai connaissais surtout pour leur outil multifonction qui est assez réputé.

Comme l'a indiqué plaquisteheureux quelques posts au dessus, on voit de plus en plus de DEWALT chez les couvreurs / charpentiers, d'ailleurs je dois faire l'acquisition d'une scie radiale et je pense partir sur la DWS780... A voir

Je rejoins également Manu65 pour HILTI, c'est du bon matos mais vu le prix pour un particulier il est plus conseillé de partir sur du FESTOOL. Même les entreprises n'achètent plus du HILTI mais préfèrent louer chez HILTI...
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Hello


Perso, en utilisation pro j'ai eu du SPIT, un perfo (le 328), les batteries ont lâché au bout de 2 ans, le commercial de la marque a fait un "geste" : 2 batteries pour le prix d'une, 2 ans après, rebelote, la visseuse de la même marque a eu le même soucis.


J'ai changé de marque et pas de soucis depuis (8ans).
Je me suis donc équipé peu à peu en tout Milwaukee.

Ils ont de beaux produits, dont par exemple un perfo SDS MAX en 18V avec batterie 12Ah.

La "puissance" des batteries influe aussi sur la puissance de la machine.

pour une visseuse à chocs, en voici une en 18V et 180Nm : https://fr.milwaukeetool.eu/[...]/m18-blid2/

@+
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bassin D'arcachon (33)
Moi je suis équipé en parkside. J'en suis a ma 8eme perceuse en 6 mois. Je suis content ! ok je sors !
Sur le forum, peu importe ce qu'on pense, on peut le dire de façon courtoise... cliquez ici
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De : Bassin D'arcachon (33)
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Nouvel Aviseur Env. 50 message Bedarieux (34)
Je suis surpris que personne n'ait pas encore mentionné la marque Stanley.

Je commence à m'équiper avec cette marque et les modèles Fatmax. J'ai déjà une meuleuse avec 2 batteries en 4ah. J'en suis ravi pour le moment et je ne l'ai pas ménagé.

Mon prochain achat sera sûrement un pack avec une visseuse dedans et au moins 2 autres batterie de 4 ah
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Membre ultra utile Env. 7000 message Haute Savoie
jc_fc a écrit:Moi je suis équipé en parkside. J'en suis a ma 8eme perceuse en 6 mois. Je suis content ! ok je sors !

Ton message n'est pas pour autant dénué de sens.

Loin de moi de promouvoir la consommation de produits bas de gamme "jetables" (car c'est une gabegie et un gaspillage de ressources, surtout si ça n'est pas réparable).

Mais pour certains usages, ça peut être un bon plan de ne mettre que quelques euros pour un usage très occasionnel. La location ou l'emprunt est mieux, mais ce n'est pas forcément possible pour tout le monde, alors pour 4 vis ou trous tous les ans, une perceuse visseuse Parkside peut avoir du sens.

Et j'ai un multitool Carrefour.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
jc_fc a écrit:Moi je suis équipé en parkside. J'en suis a ma 8eme perceuse en 6 mois. Je suis content ! ok je sors !



Peut être, mais


Un de mes clients (qui avait pris la maçonnerie de toute la construction de sa maison bio-brique à son compte)a pris à l'époque du parkside (ou assimilé, donc de la marque de distributeur GSB), ben il a eu un échange "standard" à chaque "cramage" et le jour même, et ce pour plud de 10 fois moins d'investissement


J'ai une fois acheté une visseuse à moins de 30€, elle n'a pas tenu ses promesses plus de deux jours (tout était en plastique à l'intérieur et comme acheté par chez ma soeur, à plus de 900km de chez moi, je n'ai pas fait jouer la garantie)


A chacun de voir ses priorités.



@+
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Manu65 a écrit:
jc_fc a écrit:Moi je suis équipé en parkside. J'en suis a ma 8eme perceuse en 6 mois. Je suis content ! ok je sors !

Ton message n'est pas pour autant dénué de sens.

Loin de moi de promouvoir la consommation de produits bas de gamme "jetables" (car c'est une gabegie et un gaspillage de ressources, surtout si ça n'est pas réparable).

Mais pour certains usages, ça peut être un bon plan de ne mettre que quelques euros pour un usage très occasionnel. La location ou l'emprunt est mieux, mais ce n'est pas forcément possible pour tout le monde, alors pour 4 vis ou trous tous les ans, une perceuse visseuse Parkside peut avoir du sens.



Mon père est équipé en machines en fin de vie (les miennes) où de celles que je renouvelle pour celles fonctionnant avec les mêmes batteries.

Vu le peu de bricolage qu'il fait c'est génial.


Ce qui me dérange, dans l'entrée de gamme, ce sont les batteries.

En effet, on n'en a pas besoin souvent, et quand on en a besoin, les batteries sont à plat.
Généralement, le temps de charge est ENORME.


A réfléchir.



@+
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Membre super utile Env. 1000 message Rhone
Depuis qu'en je sais que je vais avoir le second oeuvre à faire, un garage ossature bois et tout plein de meubles à fabriquer pour ma maison je me rééquipe en matériel sérieux.
En electro-portatif sans fil je ne prend que du makita, je privilégie les moteurs brushless en sautant sur les bonnes affaires sur internet.

Pour le filaire, festool... j'adore c'est classe et tellement efficace. On fait du travail de pro sans grandes compétences. En revanche je n'ai pas les moyens d'acheter du neuf (en fait j'aurais les moyens mais j'ai une maison à construire et je ne sais toujours pas combien ça va coûter exactement alors je fais attention) donc je prend des bonnes occasions. Par exemple la scie plongeante ts55 REBQ plus FS à 300EURSur le bon coin, le gars s'en est servi 3 fois et la 3ème fois elle lui a échappé en faisant une grosse rayure sur le guide, il a eu tellement peur qu'il l'a revendue.

Voilà comment je m'équipe au top en ne dépensant pas trop.

PS celui qui n'a jamais coupé un panneau de particule avec une TS55 n'a pas raté sa vie mais il manque un truc ?. C'est incroyable de netteté.
Mon récit de construction : [69] Maison passive dans les Monts d'Or
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Membre ultra utile Env. 9000 message Rhone
Pour de l'usage très occasionnel, mieux vaut éviter le sans fil, les batteries n'aiment pas.
Stanley ouais pourquoi pas, mais j'évite les marques de GSB.
Parkside j'ai pu tester la radiale et la scie sur table, pour du parquet c'est parfait. Par contre la récupération des sciures c'est pas ça.
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Membre utile Env. 1000 message Yutz (57)
J'apporte mes 2francs. Perso je suis makita et je suis plutôt content de ma perceuse/visseuse 18v avec 2batteries 3ah. ça va faire 4ans que je l'ai et ça fonctionne bien. Pour les gros vissages j'ai une visseuse à choc makita, elle fait le boulot et je la trouve d'un bon rapport qualité prix.

Pour la batterie, 2 suffisent, toutes les marques proposent des chargeurs rapides. En tout cas moi sur une journée d'utilisation je suis pas embêté.

J'ai également d'autre produit Makita mais en filaire, j'ai déploré une panne sur une meuleuse 125mm ben le SAV est juste nul et je trouve long, mais pour le coup je sais pas si ça dépend du point de vente ou du SAV (machine indispo pendant 3semaines..)

Il faut également voir sur le long terme si tu as besoin d'autres produits sur batterie, ça peut induire la marque. J'avais pris makita pour ça car tu as pas mal d'outils compatible avec la 18v lithium.
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
ggbond575 a écrit:
Pour la batterie, 2 suffisent, toutes les marques proposent des chargeurs rapides. En tout cas moi sur une journée d'utilisation je suis pas embêté.



tout dépend de l'utilisation, mais surtout des possibilités de recharge (je ne charge que chez moi).

Il m'est arrivé de ne pas avoir assez de mes 2 accus sur mon perfo (pas sur le reste de mes outils en 12V pour lesquels j'ai près de 8 accus en 2 ou 4Ah, ok, j'ai un perfo 12V, mais eulement en 1J donc bon pour les petites interventions où les coins difficiles d'accès nécessitants une petite machine
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Membre utile Env. 400 message Cote D'or
En ce qui concerne puissance et vitesse de rotation, seule le premier critère est réellement important.

Plus la puissance est élevée plus l'outil pour couper des bois dur.

La vitesse quand a elle dépend aussi du diamètre des disques. On dit en général que plus on veux couper dur plus il faut aller lentement. J'imagine peut être que c'est pour des questions d'échauffement du bois
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Bloggeur Env. 100 message Saone Et Loire
Pour moi, hilti très bien mais beaucoup trop cher!!
Festool top si on a les moyens.
Je suis tombé sous le charme du milwaukee. Le rapport qualité prix me semble très bon.
Dewalt pas mal du tout...

Mais c'est un vaste sujet où chacun ira de son expérience et de son ressenti.
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
grunk a écrit:En ce qui concerne puissance et vitesse de rotation, seule le premier critère est réellement important.

Plus la puissance est élevée plus l'outil pour couper des bois dur.

La vitesse quand a elle dépend aussi du diamètre des disques. On dit en général que plus on veux couper dur plus il faut aller lentement. J'imagine peut être que c'est pour des questions d'échauffement du bois



oui, la machine compte pour beaucoup, mais aussi ce que l'on monte dessus...

je ne suis pas un boiseux, mis j'imagine que moi électro, ayant utilisé différentes mèches pour mon perfo, certaines très "lentes" et peu performantes (ok j'y mets maintenant le prix et n'y perds rien) qu'il en est de même pour tous les outils.

@+
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Env. 100 message Territoire De Belfort
+1 pour Milwaukee la gamme est de très bonne qualité.
Fein : a une époque les meuleuses étaient la rolls Royce. On en voyait dans pas mal de chaudronnerie metallerie. Le multi tools était bien . Ils étaient un peu précurseur sur ce produit. Par contre la qualité et moins bonne qualité a une époque ( comme bcp d autres marques ) mais ça reste le haut du panier.
Moi pour ma baraque en autoconstruction j ai pris en visseuse la Bosch bleu GSR 10.8v + la boulonneuse. Hyper bon matos un couple de fou sur la visseuse et surtout légère. Car toute la journée avec une 18v non. Mon cousin avait fait le même choix et a chaque x qu un pro passe chez moi, il la veule toute a cause du poids. Bien sûr j ai une 18v pour le mandrin plus gros. Mais bon elle ne me sert plus a grand chose. Je fais tout en 10.8 v
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Membre utile Env. 300 message Guerande (44)
J'ai du makita dtd152 en visseuse à choc : très bon produit. Du coup j'ai la perceuse en 14.4v aussi : bonne jusqu'à 12mm et 20cm de long dans le bois d'ossature : nickel.
Festool : attention mon avis : la ts55 est un must, en revanche du maffel devrait être mieux que les HK car on Festool est plus orienté menuiserie et maffel charpente. La Hk c'est pour de la charpente.
Pour tout ce qui est visseuse et perceuses : Makita et Bosch, Festool est très en dessous sauf en accessoires pour du montage de meuble (en clair si tu es cuisiniste).
AMHA.
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De : Guerande (44)
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Membre ultra utile Env. 7000 message Cotes D'armor
Bonjour
J'ai un peu et eu de tout à la maison : Aeg, Hitachi, Festool, Bosch bleu/vert, Dewalt, Parkside et des trucs à quelques euros de GSB ou GSA.
Achats en fonctions des opportunités, des besoins, des prix, de l'utilisation prévue, du budget disponible ...

Le pire : ponceuse et outil multifonction Bosch verts grillés le treizième mois après l'achat ...
le meilleur : visseuse à choc Hitachi (volée au boulot) puis visseuse à choc Aeg (une petite de poche, très légère),
la scie plongeante Parkside est très bien, dommage qu'il n'y ait pas de rails en surplus
j'ai une perceuse à percussion achetée 99F en 1989 qui fonctionne toujours, 99F avec une ponceuse vibrante et une scie sauteuse (ces deux derniers éléments sont HS depuis longtemps)
C'est une perceuse qui a sans doute servie à plusieurs milliers de trous ...

Pour trouver de bons plans outillage je vous conseille de suivre les discussions sur dealabs il y a beaucoup de blablas mais il est possible d'y trouver quelques pépites, comme des outils pro à -50% lors de déstockages ou soldes.

Cdlt
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Bonjour,

Je viens de renouveler une bonne partie de mon électroportatif (un peu de festool comme la TS55, perfo Makita, un peu de Dewalt, du Peugeot... pour passer quasiment tout sur batterie

Donc comme toi j'ai regardé et cherché, mais j'ai également la chance de pouvoir tester pas mal de marque (Fein, Hilti, Milwaukee, Hitachi, Festool,..)à mon boulot et d'en discuter.

L'avantage c'est que j'ai pu demander à des collègues pro (maçons, charpentiers, carreleurs,menuisiers, menuisiers ébéniste...).
Ensuite pour décider j'ai analyser ce dont j'avais besoin (ne faisant pas de charpente et peu maçonnerie) pas la peine de prendre des bêtes de concours spécialisé.

Ensuite j'ai posé sur la table mes critères et les voici :

1 - Le stockage et la possibilité de déplacer facilement les outils (d'une voiture à un camion; du camion au 3eme étage sans ascenseur)

2 - Le prix et pas seulement du produit mais aussi des consommables comme les batteries

3 - La largeur de la gamme des marques et leur réseau de distribution

Donc finalement, je me suis refait majoritairement en Dewalt (mes outils de cette marque ayant + de 20 ans ne m'ont jamais laché !). Je suis parti sur leur rangements Tstack avec diable et base roulante (pour déplacer dans le garage si j'ai besoin) et également leur système Tough-box (j'ai quand même hésité concernant le rangement avec Milwaukee).

J'aime beaucoup Festool, très très bon produits mais je n'aime pas leur tarif, et encore moins la partie commerciale (un peu les rois du pétrole et les autres c'est pour les bricoleurs ! Encore confirmé au salon Artibat de cette année !

Je compléterais ma gamme certainement avec les 12v de Bosch qui sont géniaux (légers, performants,raisonnables).
Donne moi du liquide; je l'encaisserais plus tard !
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J'ai eu quelques outillages Dewalt, ça dépend des produits certains sont inusables, mais certains sont juste les Black & Decker rebadgés et d'une qualité assez limite par rapport au prix. De toute façon Dewalt appartient au groupe Stanley Black et Decker, donc c'est un peu normal que les gammes se chevauchent.
C'est un peu comme Ryobi, AEG et Milwaukee : même entreprise, mais avec des clients différents. Ryobi ayant été un spécialiste des outils du travail du bois avec des ponceuses à bandes, des rabots et des scies circulaires indestructibles. Maintenant c'est un peu différent avec un placement sur le marché grand public et bricolage, mais leurs produits ne sont pas mauvais.

Cdlt
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Tout dépend également de l'usage
Si je veux une tourillonneuse qui va tourner tout les jours, je prend la dernière de chez Maffel, si c'est pour 4 trous de temps en temps, je prend le guide chez Wolfcraft.

Idem si je veux une défonceuse

Une MAc Allister pour me faire la main et découvrir la bête
Une Triton au cas ou je voudrais la monter plus tard sous table
Le kit Makita (défonceuse et affleureuse) pour la polyvalence
La Festool 1010 pour du léger
La festool 2200 pour de l'intensif
Donne moi du liquide; je l'encaisserais plus tard !
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Membre utile Env. 1000 message Saint Valery En Caux (76)
Bonjour.
Pour avoir aussi essayer les marque de gsb, je n'y retournerai jamais. Sauf éventuellement pour les petites machines qui ne servent pas souvent.
Je me suis équipé en circulaire bocsh pro, en plangeante la ts55 de festool (un régal). En portatif tout Milwaukee 18v pour pouvoir échanger les batteries. J'adore là viseuse a choc, bien plus comfortable et légère que la perceuse. Par contre, je ne la trouve pas très performante: quand on vis à la chaîne, elle chauffe rapidement à en devenir intenable en main. Et après 4ans d'utilisations, elle peine à rentré du 160 dans du chêne. La perceuse à une force impressionnante mais tu as intérêt à bien la tenir si tu veux pas te faire vriller le poignet. Au delas du 180, si tu pré-perce pas, c'est souvent le porte embout qui casse.
Les batteries tienne la charge comme des neuve et charge en 45 min.
Sur les chantiers je croise beaucoup de makita, et un peu de dewalt.

En machine "jetable", j'avais acheté ma visseuse à placo chez lidle, et à ma grande surprise, elle a fait 3 maisons et fonctionne toujours aussi bien.
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De : Saint Valery En Caux (76)
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Env. 20 message Correze
Bon bon bon ! En voilà des avis ! Je vois que c'est un débat sans fin avec des points de vue toujours différents.
À priori personne ne descend festool. Heureusement vu leur tarifs.

Je pense m'orienter vers la visseuse perceuse festool. J'hésite encore entre la T18 ou la DRC. Accompagnée de la scie sauteuse Carvex. J'aime bien l'idée d'avoir une perceuse visseuse polyvalente et légère. Parce que effectivement à la longue ça plombe. La T18 fait 1,5kg ou 1,6kg et la DRC 1,9kg. Ça m'a l'air de répondre à pas mal d'usage et c'est léger.
J'aurais bien pris une perceuse makita en 18v mais ça fait 2,6kg donc accompagnée d'une choc plus légère. Mais j'ai vraiment du mal avec les choc. Pourtant j'en utilise tous les jours au boulot (couvreur) mais je trouve ça trop nerveux et bruyant. De plus ma compagne qui bricole pas mal avec moi n'apprécie pas beaucoup 😀.

Je pourrais aller vers autre chose que festool mais au niveau poids et performances les autres marques sont équivalentes a makita je trouve.

Merci beaucoup pour vos avis !
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Env. 20 message Correze
Y'a t'il des testeurs de la visseuse makita oleopneumatique 14,4V ? Réf : dts130rmj

Je sais pas du tout ce que ça vaut et si ça remplacerait une choc.. ça m'étonnerait. [/quote]
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Super photographe Env. 100 message Loire
Pour avoir un avis de la part de collègues de boulot menuisiers :
FESTOOL > Makita.
Mais niveau prix, l'écart est important. En résumé, en usage non intensif, ils prennent du MAKITA mais gros chantiers = FESTOOL.
Par contre j'ai acheté un coffret en 3AH et je regrette, pour peut-être 100EUR de+, de ne pas avoir pris du 5AH.
J'ai également vu des DEWALT chez certains pros, mais j'avoue peu connaître.
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Env. 200 message Nievre
Mon avis (gros consommateurs d'electroportatif , en tant que pro, sur chantier)

J'ai beaucoup de Hilti sans fil, (c'est solide, le SAV est ultra efficace, ca marche bien) et j'ai 7 batteries (22V, 5.2A) qui me servent sur une dizaine de machine.
Pour ce qui exclusivement bois festool, pour le plaisir d'avoir un truc parfait (scie plongeante, ponceuses, domino, scie sauteuse), aussi un gros aspirateur, burineur, perfo filaire, une ponceuse hilti (mais a l'avenir je reserve hilti pour le sans fil. Parceque racheter juste un corps de machine, sans les batteries, c'est pas tropcher)

pour le reste : j'ai une petite meuleuse fein (qui a 20 ans, qui fonctionne parfaitement)
J'ai une autre meuleuse 125mm wurth (parceque tres puissante. fonctionne bien, mais SAV désespérant)

Et pour ce qui me sert moins (niveau laser, multitool) j'ai du bosch (pro donc bleu) et j'aime beaucoup le rapport qualité/prix

Je pense que pour un usage amateur/passionné/auto constructeur, hilti ou festool, c'est clairement du luxe (mais si vous pouvez vous le permettre, c'est un bonheur de travailler avec !)

donc je conseillerais à un non-pro bosch (ou makita) 
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Membre utile Env. 200 message Bouches Du Rhone
Mon avis (amateur de travail du bois et bientot rénovation maison) :

Pour le travail du bois en effet Festool sans aucun doute, juste pour le plaisir.
En revanche au niveau perceuse/visseuse, sur plusieurs forum de travail du bois sur lesquels je suis, la tendance penche vers Makita/Bosch bleu plutot que Festool.
Perso je n'ai testé que Makita et j'en suis trés content, j'en ai une 14.4V achetée en 2009 qui fonctionne toujours trés bien, j'ai juste du changer les batteries (NiMh) qui ne tenaient que 10 min de charge... Mais les nouveaux modèle Brushless en 18V ça va trés bien.

Sinon pour du plus occasionnel j'ai vu également une nouvelle Bosh Verte (et noir). J'ai eu l'occasion de la tenir en main et au niveau ressenti les plastiques et le touché de la gachette sont excellent même sensation que sur du festool. Je n'ai malheureusement pas pu la tester. Model AdvancedImpact 18 (avec gachette noir). Elle est relativement cher pour du bosch vert et embarque beaucoup (trop?) d'électronique.
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Membre utile Env. 2000 message Haut Rhin
Bonjour,

Pour l'électroportatif, il faut vraiment choisir suivant son usage.
De manière générale néanmoins, les marques / gammes pro sont bien plus chères, mais bien plus performantes et endurantes.

En ce qui me concerne, je ne prends plus que des marques pro, au fur et à mesure des besoins.
Par contre, j'évite tout ce qui est sur batterie. C'est très pratique, bien sûr. Mais à moins d'être un pro et d'user le matériel en 5 ans, c'est la batterie qui lâchera bien avant le reste de la machine. Et les gammes de batteries ne sont pas toujours suivies, vu que les technologies évoluent. Il est souvent aussi cher de trouver une nouvelle batterie que de remplacer l'ensemble.
Si néanmoins le sans-fil est privilégier, il faut rester dans la même marque pour mutualiser l'investissement dans le chargeur et quelques batteries, puis prendre les machines "sèches" sans batterie.

Au final, pour un amateur comme moi, le filaire permet de conserver une bonne machine fonctionnelle pendant plus de 10 ans (voir plus de 25 ans). Mon seul sans-fil est l'ensemble visseuse / visseuse à choc (Dewalt), parce que là c'est vraiment un plus. J'ajouterai éventuellement la scie sauteuse, car en découpe courbe, il faut quand même faire attention au fil.

Pour le reste et en filaire, j'ai un perforateur Bosch (et pas une perceuse à percussion qui ne perce pas mieux que la visseuse sans fil dans le bois ou le métal, et n'arrive pas à rentrer dans du béton armé en mode percussion), une scie sauteuse Hitachi, une scie à onglet Metabo, une scie plongeante Festool (TS55) avec son aspirateur, une meuleuse 125 Metabo et une tronçonneuse à chaine Stihl.
Je n'hésite pas à varier les marques, car chaque marque n'est pas performante sur toute sa gamme. Donc autant prendre le meilleur dans chaque marque et surtout au gré des promos, toujours dans une gamme pro.

S'il y a vraiment une machine que je recommande, c'est la Festool TS55 et son rail. C'est incroyable tout ce qu'on peut faire avec, et la qualité de coupe: parquet, meuble, plan de travail, parement bois, composite ou PVC. On pose le rail, on coupe. C'est propre et ça n'a pas bougé. Avec la lame adapté, on peut déligner du gros.
C'est simple: mon beau-père s'en est servi un WE, le mois d'après il s'en achetait une. Mon voisin me l'emprunte très régulièrement.
Et j'aime bien en sans fil la paire de petites visseuses Dewalt 10V, avec la batterie en pied. C'est plus équilibré que la même chez Bosch que possède mon beau-père. Ca fatigue moins le poignet (50m² de terrasse bois posé).

a+
Beone
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Membre super utile Env. 5000 message Manche (50)
Hello??





il est con ton beau-père???.


si ton voisin t'emprunte la machine, il devrait faire de même (mais en te "rétribuant" pour cela.

, en pro, mes batteries ont au moins cinq ans.


Reste à savoir ce que l'on veut.

perso, je n'ai quasiment rien en filaire sauf ce dont je n'ai pas besoin.


@+
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, idem pour moi quasiment rien en filaire, sauf une rainureuse et son aspirateur, et un très gros perfo, et en makita 18v deux batteries hs en 10 ans ( aujourd'hui 56EUR la batterie en 4A )
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Seine Maritime
XavetLu a écrit:Bonjour à tous, 

Voilà un sujet peut être pas très excitant qui a du être ressassé dans tous les sens mais je n'y ai pas trouvé ma réponse... 
J'ai une perceuse visseuse Makita 14,4V avec deux batteries 3Ah. 

Aujourd'hui je veux investir dans du bon matos car de gros travaux m'attendent. J'ai été charmé par Festool, malgré le prix.. Il me convient d'y mettre le prix si c'est pour du durable et du confortable. 

Tout d'abord ce qui m'intéresse c'est la perceuse visseuse DRC et la scie sauteuse Carvex 420, car c'est pour l'instant les seuls outils que je trouve utile d'avoir sur batterie.
Mais voilà mes interrogations :

- Pourquoi Makita n'a pas fait une perceuse a plus de 2100 tr/min ? Histoire d'avoir une perceuse faite pour ça, comme la DRC par exemple. Est-ce sensé de se prendre la tête pour trouver une perceuse qui sort 3800 tr/min ? A ce jour je n'ai trouvé que chez Festool, Metabo et Fein (euh en passant, vous connaissez Fein ? ça tient la route ?). 

Par rapport a ma perceuse visseuse Makita, j'aimerais qu'elle me reste utile, malgrè ses 10 ans et ses batteries à plat. Donc pour compléter la perceuse visseuse Festool DRC (n'ayant que 60 nm max) j'aurais bien acheté une petite visseuse choc Makita (car Festool n'en fait pas !!). Mais je ne trouve pas de visseuse choc a 14,4V. 

- Est ce que je peux commander une batterie 14.4V qui prolongera la vie de ma perceuse Makita tout en l'utilisant sur une visseuse choc de 18 V ??
Comment ça fonctionne les compatibilités batterie/machine ? Ampérage et Volt ? 

Tant que j'y suis, j'achève ça avec une dernière question :

La circulaire HK85 de chez Festool fait 2300W pour 3300 tr/min et chez la Makita 5903K (équivalent) 2000W pour 4500 tr/min.
- Qu'est ce qu'on en fait de tout ça ?? Que faut il privilégier ?

Certainement qu'on va me dire, je me prends trop la tête, mais j'ai cette tendance à vouloir comprendre les choses avant d'acheter. 

Merci beaucoup à ceux qui auront la patience de me lire et de répondre. 

Bonjour ,
Le probleme c'est que c'est la batterie qui lache en 1ier dans toute les marques , il faut prévoir de racheter  une batterie a 80€ ou + .
Pour moi le mieux en ce moment c'est une batterie de 18V 5Ah .
Pour la puissance de la circulaire  , plus il y a de Watts mieux que sait et elle ne souffriras moins : inconvénient un peu plus lourd 
Messages : Env. 30
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