Besoin d'avis charpente

[quote="Juniorcito30"]Bonjour
trentenaires avec 2 enfants, nous avons un projet de construction d'un R+combles de 12.80×7,5 avec un encuvement de 0.80. Nous avions un vrai soucis avec la largeur des chambres 2.60 Trop couloir. Le constructeur nous propose de supprimer les 2 espèces de pieds qui soutiennent la charpente industrielle et mettre des renforts au ras des murs tou le long pour soutenir et gagner en largeur et donc en surface utile. Il nous a dit que ce genre de charpente coûtait environ 4.000 euros de plus mais il nous offre. Je vous mets la photo de la charpente initiale sur laquelle on voit les 2 pieds. Qu'en pensez-vous ? Ça vaut réellement ce prix ? Est-ce une bonne idée sachant qu'on serait à 90cm au point le plus bas ?

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Bonjour,

n'ai jamais vu un constructeur faire cadeau de quoi que se soit et surtout de 4000 balles......

J'osais pas le dire mais c'est justement pour cette raison que je préfère me renseigner. On m'a toujours appris que rien n'est gratuit dans la vie.

Vous êtes en projet, et donc la charpente n'est pas fabriqué encore, et.. et ben elle n'est que sur le papier et je doute que le coup de crayon coûte se prix là....... d'autant qu'un plan reste un plan et tant que le projet n'est pas finalisé rien n'est bloqué......

Je me doute. Il a modifié le plan quand on lui a fait part de notre hésitation par rapport aux 2.60m de largeur des chambre sachant qu'avec le rampant ça fera encore plus confiné. Du coup il nous a proposé cette solution qui selin lui coûterait 4000eu de plus. Il a modifié le plan de la charpente sous nos yeux. Mais comme je me méfie toujours des pseudos cadeaux je demande les avis de connaisseurs.

Bonjour

Selon le plan de charpente, au niveau des appuis de fermes :

Le montant intérieur sert d'appui pour l'arbalétrier, afin de diminuer sa flexion. Il participe aussi à l'action ci-dessous

La jambe oblique et la semelle reportent au niveau du plancher la poussée horizontale en pied d'arbalétrier, pour qu'elle ne s'exerce pas sur le haut du mur de dératellement, qui sinon s'écarterait.

Si on enlève tout ça :

L'arbalétrier va fléchir un peu plus. Selon sa section, il se peut qu'il supporte ; à vérifier.
Il faudra reprendre la poussée horizontale arrivant en tête du mur de dératellement ; là c'est plus compliqué à faire, et je me demande comment seront "les renforts au ras des murs tout le long". Avez-vous le plan de charpente "modifié sous vos yeux" ?

Bonsoir, a part une charpente tradi ,je ne vois pas quel renforts pourraient étre mis en oeuvre avec une charpente en fermettes indus.
Cela expliquerait la différence de prix qui parait un peu surévaluée tout de même !
Comme Ludo le dit ,les constructeurs ne sont pas des pères noël .

Je n'ai pas le nouveau plan car il devait d'abord tout renvoyer au bureau d'étude. On le revoie dans 2 semaines. Ils nous avait montré des photos d'un chantier similaire. En gros au niveau des espèces de pieds en bois sont rajoutés en dessous de la charpente le long des parpaings pour soutenir la charpente et reculer pour gagner en surface utile. Et on a de fait une énorme différence entre l'habitable et l'utile car on recule de 80cm environ. A voir les photos c'est contre les parpaings. D'après lui ce type de charpente se monterait avec une grue.
Désolée de ne pas être très précise. Je ne m'y connais pas.

La ferme tradi à blochets, c'est bien-sur la solution qui vient à l'idée. D'autant plus qu'on est sur dalle béton, ce qui enlève de l'intérêt à une ferme en A et son entrait pour servir de solive.
C'est peut-être ce qu'a prévu le constructeur puisqu'il veut la mettre en place à la grue.

Mais attendons de voir ce qu'il va y avoir à la place des "espèces de pieds en bois".

Merci beaucoup. Je vous mettrai les photos dès que je les aurais. Rdv avec le constructeur fin mars. Merci à tous de votre aide

Bonjour
Perso j'aurais mis la jambe de force de l'autre coté pour ramener les efforts verticaux et horizontaux directement au pied du mur de manière a ne rien amener sur la dalle.
En Charpente métallique je mettais des tirants incorporés dans la dalle.
Pour ce qui est des cadeaux on peut y croire si on croit au père Noel

Bonjour,
si les sections sont bonnes, ce type de charpente est courant pour l'habitable en combles.

En fait la charpente en photo c'est la première version qui nous donnait des chambres de 2.60 de largeur (trop étroites pour nous). Du coup il nous a proposés de supprimer les 2 jambes de force et soutenir au ras du mur tout le long pour reculer et donc gagner en suface utile. D'après les photos qu'il nous a montrées la charpente est posée sur l'encuvement et on mets mets des espèces de pieds contre toute la longueur des façades. Je mettrai la photo dès que j'aurai le nouveau plan.

Sinon, vous etes sur de vouloir faire des chambre de 2.60 m de large ? je trouve ça assez light personnellement, après faites selon vos besoin, mais garder en tête qu'on ne construit pas tous les ans ....

Bonjour.
Si le constructeur vous en fait cadeau et qu'en plus il passe par un bureau d'étude, je vois pas où est le problème ? La charpente ne va pas être dessinée sur un coin de table par un commercial, elle sera calculée par le fabricant.
Par ailleurs, si ça peut vous rassurer, on peut parfaitement réaliser une toiture sur la base d'un assemblage industriel sans  pied droit en pied de ferme (les potelets dont vous parlez). Vous gagnez donc immédiatement de la surface utile et une sensation d'espace une fois que le mobilier est posé. Du coup, une chambre de 2.60m de large HABITABLE convient parfaitement, c'est pas gigantesque mais c'est très correct.
Cdt

Mieux vaut redessiner les pièces de l'étage et monter à 1.20m le point plus bas de la rampe. 2.60m de large dans les chambres c'est vraiment ridicule...

Ulyssesourd a écrit:

Mieux vaut redessiner les pièces de l'étage et monter à 1.20m le point plus bas de la rampe. 2.60m de large dans les chambres c'est vraiment ridicule...

il faut  pas  se  fier  a   " une  chambre  doit avoir  9 m² " 
on fini toujours  par regretter  le  manque  de  place,  ma  chambre  fait  27 m², je  trouve  que  c'est   "juste  bien "

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Perso j'aurais mis la jambe de force de l'autre coté pour ramener les efforts verticaux et horizontaux directement au pied du mur de manière a ne rien amener sur la dalle.
En Charpente métallique je mettais des tirants incorporés dans la dalle.
Pour ce qui est des cadeaux on peut y croire si on croit au père Noel

le procédé est différent avec le bois et les pentes également, là il y a besoin de la dalle pour compenser et ne pas tout balancer en façade……. La dalle est prévu pour ça…..

Bonjour
Ici la solution avec blochet n'engage pratiquement pas la dalle et qu'il y avait chez mon fils en location
https://www.google.fr/search[...]GUMkC0-vGM:

Ulyssesourd a écrit:

Mieux vaut redessiner les pièces de l'étage et monter à 1.20m le point plus bas de la rampe. 2.60m de large dans les chambres c'est vraiment ridicule...

Ulyssessourd le problème c'est qu'on est limité à 8m de haut et qu'avec un encuvement de 80cm on est déjà limite. On était à environ 1.70m au point le plus bas mais une largeur de 2.60m c'est vraiment étroit. D'où l'option de modification de charpente pour gagner en surface utile en reculant. L'inconvénient c'est qu'on redescend du coup à 90cm au plus bas mais en ayant plus de 3m de largeur. On pensait peut être mettre des placards sous pente pour avoir du rangement et ne pas trop ressentir la pente.
Rien n'est définitif pour l'instant. Vos avis nous aide aussi dans nos choix. Alors merci à tous.

w36xb2w a écrit:

Bonjour
Ici la solution avec blochet n'engage pratiquement pas la dalle et qu'il y avait chez mon fils en location
https://www.google.fr/search[...]GUMkC0-vGM:

Merci. Je crois que c'est de cela qu'il parlait effectivement. Je mettrai les photos dès que possible.

onill a écrit:

Ulyssesourd a écrit:

Mieux vaut redessiner les pièces de l'étage et monter à 1.20m le point plus bas de la rampe. 2.60m de large dans les chambres c'est vraiment ridicule...

il faut  pas  se  fier  a   " une  chambre  doit avoir  9 m² " 
on fini toujours  par regretter  le  manque  de  place,  ma  chambre  fait  27 m², je  trouve  que  c'est   "juste  bien "

On est d'accord. Il s'agit des chambres de nos enfants en bas âges mais on voit plus loin car il faudra bien mettre un lit 2 places dans chacune plus tard. 12m2 c'est le minimum je pense.

onill a écrit:

Sinon, vous etes sur de vouloir faire des chambre de 2.60 m de large ? je trouve ça assez light personnellement, après faites selon vos besoin, mais garder en tête qu'on ne construit pas tous les ans ....

On trouve ça light aussi surtout avec une pente. On y mettrait pas grand chose. Avec la modification de la charpente on gagnerait 80cm de largeur en plus en surface utile.

Bonjour.

Pour le côté technique, c'est le problème du constructeur, du bureau d'étude et du charpentier.

Pour le côté financier, il vous offre la modification donc à la limite, que ça coûte ce prix là où pas...

Par contre, chambre de 2,6m de large avec en plus une sous pente, on est tous d'accord pour dire que c'est short. Il n'y a pas possibilité de revoir un peu le plan ?

Juniorcito30 a écrit:

onill a écrit:

Ulyssesourd a écrit:

Mieux vaut redessiner les pièces de l'étage et monter à 1.20m le point plus bas de la rampe. 2.60m de large dans les chambres c'est vraiment ridicule...

il faut  pas  se  fier  a   " une  chambre  doit avoir  9 m² " 
on fini toujours  par regretter  le  manque  de  place,  ma  chambre  fait  27 m², je  trouve  que  c'est   "juste  bien "

On est d'accord. Il s'agit des chambres de nos enfants en bas âges mais on voit plus loin car il faudra bien mettre un lit 2 places dans chacune plus tard. 12m2 c'est le minimum je pense.

je  trouve  que  c'est  inutile de  parle  de  "  chambre  d'enfant en  bas age  "   une  chambre,  c'est  un chambre,  mais  les  enfants,  il grandissent,  ma  chambre  j'y ai  grandi et  elle  me  convient  toujours,  ma chambre est très  spacieuse et  me  permet de  consacré  1 coin a  ma  passion.

Pour ma part rehausser la maçonnerie, pour rester dans la limite de hauteur imposé réduire la pente selon le type de couverture prévu c'est largement faisable, il faudra juste modifié le pureau.
serait-il possible d'avoir des vu en plan?
et surtout de connaitre la nature de la couverture. (n'hésiter pas a me donner le modèle j'ai tous les documents a disposition)
si demain je suis pas trop débordé au BE je regardera cela.(pour être honnête je suis toujours débordé mais j'ai une pause repas lol)