PAC AQUAREA Avis prix et puissance

Bonjour,
- En Touraine(base -7°C); j'ai une aquaréa LT de 6KW (monobloc chauffage + ECS) à un peu moins de 3000EUR auxquels il a fallu rajouter le tamis inox pour l'entrée de la PAC, la vanne 3 voies pour l'ECS et le pot de décantation antiboue (Pneumatex Zeparo cyclone ZCD), les flexibles de raccordement PAC et ballons ECS(300l) et tampon (300l).
J'ai 154 m2 pour 2 PC (RDC et etg), maison en ITE, besoin calorifique de 1.3w/m2/°c.
La puissance conseillée me semble correcte, mais ne connaissant pas les déperditions on ne peut savoir exactement.

- Sur 3 niveaux, il va falloir déterminer les pertes de charges des circuits pour voir si le circulateur arrivera a fournir correctement le 2ème étage. Je vous conseille un BT et un 2ème circulateur pour alimenter les PC; de la sorte vous n'aurez pas de problèmes de débit au niveau de la PAC.

- Une nourrice par étage, et si le circulateur convient les réglages pour chaque pièce est relativement simple. Le thermostat d'ambiance dépend de l'inertie de votre maison, c'est elle qui déterminera le différentiel à choisir.

Bonjour Raymond
Merci pour ce retour précis.
Ce sera une duo bloc pour moi avec un devis autour de 5000 euros. Au prix de la votre en mono ce doit être logique.
De même, en terme de puissance, vous avez 30m2 donc tout se tient.

Parfait, Merci et rès bon week end à vous

Bonjour,

"...en terme de puissance, vous avez 30m2 donc tout se tient...."

???... 154 m2 en 2 niveaux !
Si c'est 5000€ tout matériel annexe compris, c'est pas cher; à voir le devis dans le détail .

Ah oui, moi 120 sur 3 niveaux

7800EUR pour ça

3x 120m2 ? ou 3x 40m2 ?
Dans le 1er cas, il n'y aura sûrement pas assez avec 5KW, dans le second, pas de problèmes.

Le devis, tel qu'il est, me semble tout à fait correct, à l'exception du collecteur de découplage; je ne vois pas que comment il est constitué( c'est peut être ça : https://lecomptoirdesenergies.com/accessoires-pompe-a-chaleu[...]-a-chaleur-hitachi.html ; pour le même prix vous avez un bon ballon tampon qui sera plus utile. Il faut également voir si tout le matériel annexe est compris dedans: V3V pour l'ECS, tamis inox(= collecteur d'impuretés) à l'entrée de la PAC avec les 2 vannes d'arrêt pour l'isoler(pour démontage et nettoyage), les différents câbles électriques et câbles pour les sondes (en tout minimum 5).
Vérifier que le TA vous permet de choisir le bon différentiel correspondant à l'inertie de votre maison.

Un document intéressant à lire si ce n'est fait:

https://www.panasonicproclub.com/uploads/FR/catalogues/Panas[...]_Aquarea_MDP_2013.pdfV,

Et bien vraiment merci.

3x40m2

Je vais regarder cette histoire de decoupleur pour en comprendre l'utilité par rapport au ballon tampon.

Je transmettrais ensuite au prestataire ma composition complète avec les ajouts dont vous parlez.

C'est exactement la synthèse que je cherchais désespérément sur le net.

Validite du modèle, puissance optimale, identification de l'ensemble des éléments necessaires composant l'installation et il y en a finalement ;)

Et quand on veut bien faire, connaître la production de la PAC, l'énergie thermique produite par les PC pour calculer le COP journalier ou le COP moyen à l'année, il faut rajouter 3 wattmètres(PAC + résistances additionnelles + thermoplongeur du ballon ECS +/- 300EUR) et 2 calorimètres (PC + PAC +/- 600EUR); ce qui rajoute pas mal d'euros soit +/- 1000EUR en comptant les raccords laiton pour installer les wattmètres.
C'est le prix à payer pour "surveiller" toutes les performances de la PAC.

Ca mériterait presque une petit liste descriptive.D'ailleurs je me demande pourquoi ca ne se trouve pas sur le net ? Ou alors j'aurais mal cherche mais je ne crois pas.

Une sorte de schéma avec identification des éléments de l'installation et explication de la fonction et ou l'utilite de chaque. Quelque chose de tres factuels en somme.

Ensuite a chacun de voir comme t il compose son installation.

Raymond, je ne saisis pas le point commun entre un collecteur de découplage et ballon tampon ?

Un collecteur de découplage , ça n'existe pas(?), on a une bouteille de découplage ou bouteille "casse pression":

https://climandsoft.com/bouteille-casse-pression.php

C'est un micro ballon tampon. A mettre quand on n'a pas de BT, pour séparer les 2 circuits, PAC et chauffage.
Perso je préfère un BT de 100 à 300l, voire plus, selon l'installation.

Hum ? Alors ce qui est écrit dans le devis n'a pas de sens ?

Pour ce qui est du ballon j'en ai bien un de prevu mais ce n'est pas ce dont tu parles si je comprends bien ?

Il faut demander à l'installateur pourquoi il appelle collecteur une bouteille de découplage

Ok, je vais éclaircir ça avec lui. Merci et bonne soirée

Bonjour,

D'autres interrogation à propos de ce devis:
Une PAC comme l'Aquaréa fonctionne déjà et uniquement par loi d'eau(en fonction de ce que l'on a programmé); donc la PAC se suffit à elle même pour ce qui est de la régulation.

Pour 2 niveaux de T° il suffit d'ajouter, en entrée d'un des PC, une vanne thermostatique (qui fait un mélange départ retour) pour abaisser sa T° d'entrée. Les variations de T° dans les différentes pièces peuvent s'obtenir simplement en faisant varier le débit de leur boucle, par l'intermédiaire du robinet prévu à cet effet sur les collecteurs.

Qu'appelle t-il vanne modulante ?

Pour moi la seule chose dont vous avez besoin est un BT avec un circulateur pour alimenter les 3 PC.

Je me demande si le devis n'a pas ete rédigé par un intérimaire pas encore formé :/

pour bien faire je devrais lister moi moi-même ma composition et qu'il mette les chiffres en face. C'est quand meme dingue !! Je ne saurais pas le faire meme en relisant toutes vos remarques et conseils. Et encore si j'avais tout le temps pour ça. Grrŕrr

Bonjour,


Pour votre installation, il faut en plus de la PAC(bien sûr) et du ballon ECS :
- Une vanne directionnelle (ex : https://www.caleffi.com/france/fr/catalogue/vanne-sphere-tro[...]motorisee-10-sec-644346 ); elle est livrée(en vrac) avec le ballon ECS de Panasonic.
- Ballon tampon minimum 100L.
- un circulateur ht rendement(ex : Wilo Yonos Pico ou autre) pouvant délivrer un débit suffisant pour vos circuits du 2è etg à une HTM (+ pertes de charges) correspondante, et un débit total minimum de 1m3/H.
-câble D'alimentation pour l'unité int .
-câble de liaison (alimentation) unité int/unité ext.
-câble pour la vanne 3 voies :3x0.5 mm2 minimum
-câble pour la résistance électrique du ballon ECS : 3x1.5 mm2
-câble pour liaison récepteur TA à l'unité int.
-câble pour limiteur de surcharge ECS qui est livré avec le ballon(le limiteur, pas le câble) : 2x0.5 mm2
-câble pour capteur de T° du ballon ECS : 2x0.5 mm2
Pour toutes ces liaisons , tout est indiqué dans le manuel de montage.
- un compteur électrique (wattmètre) pour toute l'alimentation électrique de la PAC
- 1 filtre à impuretés 1 1/4" tamis inox( https://www.manomano.fr/filtre-anti-boue-anti-gout-anti-tart[...]6287?product_id=1036966 ).
- pot de décantation antiboue
Si vous voulez connaître la production totale de chaleur de la PAC : Hydrosonis-UF page 40 - https://www.bmeters.com/wp-content/uploads/2019/02/Catalogo_[...]talogo_v2.6.1_low-1.pdf à monter entre sortie et retour d'eau sur module hydraulique.

+ beaucoup de raccords laiton et les flexibles s'il y en a.

- avec le ballon ECS Panasonic est livré également : l'anode de protection, la soupape de sécurité, le capteur de T° et 3 pieds de montage.
donc vérifier ce que l'auteur du devis vous fournit et vous facture.

Et bien merci Raymond. Vous me m'enlevez une bonne épine du pied.
Merci beaucoup.

Et bien merci Raymond. Vous me m'enlevez une bonne épine du pied.
Merci beaucoup.