Longère Bretonne ancienne, comment chauffer ?

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ManuTaden Picto info

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Le 08/05/2019 à 11h55 Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor

Bonjour

J'habite une longère bretonne, c'est à dire un bâtiment construit entre fin 18° début 19°, murs en pierres hourdis à l'argile et épais d'environ 65 cm.
Dimensions extérieures : 50 x 7.5, un rez de chaussée, plafond à 2.70 m , et des combles aménageable avec un mur haut de 1m et ensuite des rampants, pente à 47°, façade sud légèrement ouest, mur aveugle au nord est,
La mer est à 12 km au nord

(15 à 20 min en voiture

)

Actuellement nous occupons 2 pièces en enfilade au RDC et 3 chambres à l'étage : 6.8 + 5.8 ml de façade
chauffage : un poêle de masse rocket stove dans la plus grande pièce, et des radiateurs électriques à bain d'huile.
L'ancien propriétaire (agriculteur) possédait une cuisinière à fuel et des radiateurs électriques

Dans le cadre de la rénovation, cet été, nous allons terminer l'isolation des chambres, et, surtout aménager deux autres pièces : un local technique : 5 m de façade à l'ouest et un bureau + chambres d'amis à l'est, pignon du bâtiment et 7.5 m de façade.
Dans les chambre et la salle de bain sont posés du multicouche et des thermostats afin d'avoir des murs chauffants, acceptant aussi bien haute que basse température.

Isolations prévues, déjà posées ou à finir de poser, en cm : combles : 40 / R10, rampants : 35 / R9, murs 16 / R4
isolant : cellulose insufflée à la machine (je possède une souffleuse cardeuse Cyclone)
Le sol ne sera pas forcément entièrement isolé, car j'ai un problème de disponibilité des deux maçons que je connais,, en principe respect des crédits CEE donc R3 minimum au sol.

J'ai un système complet solaire à installer (ballon 550/150 L) (pas encore mis en place parce qu'il me faut un local technique).

Compte tenue de la surface totale habitée d'environ 200 m2, et du problème de la circulation de l'air au travers de murs de refends, il me faut une solution de chauffage central.
Mais laquelle ?
chaudière élec ? PAC ? pas trop envie de me chauffer au nucléaire ... surtout qu'à mon avis ça ne risque pas de baisser (EPR, grand carénage et démantèlement à financer)
pas de gaz dans la rue
le fuel, n'en parlons plus
avec l'augmentation du prix du gazole l'huile déchet de cuisine est de plus en plus difficile à trouver
J'ai accès à une ressource de bois déchiqueté, de bois buches, le granulé est facile à trouver en sacs, et pas spécialement cher en profitant des offres des grandes surfaces.

Sachant qu'à terme nous allons essayer de rendre habitable l'autre partie du bâtiment, ce qui permettra d'ajouter environ 300 m2 de surface habitable, et qu'il faudra bien chauffer cette habitation.
donc il faut une solution pérenne, et évolutive.

A vos avis ...
Merci d'avance

Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic

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LARZAC Picto info

Le 08/05/2019 à 19h32 Membre super utile Env. 8000 message Aveyron

Bonjour, Vous parlez de chaudière électrique.... vous n'avez pas l'air de vous rendre compte.
Pourquoi avoir une maison de 50 m de long et 7,5 m de large.

Vaut mieux chauffer un studio au nucléaire qu'un château avec une énergie plus "écolo".

Combien de personnes vivent régulièrement dans la maison ? Voulez vous faire "chambre d'hôte" ce qui expliquerait d'avoir une telle surface. ou location Rnbe ? ce qui vous aiderait à payer le chauffage.

Se compliquer la vie avec un mur chauffant alors qu'avec des radiateurs de chauffage central, c'est bien plus simple et bien plus souple....

Je crois que pour une telle surface, un système de chauffage central avec chaudière à pellets serait plutôt bien adapté. Sans oublier une ventilation. Si le bois déchiqueté est facilement accessible, vous pouvez vous renseigner sur le prix des chaudières, la maison est assez grande pour justifier un tel chauffage.

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Maxx29 Picto info

Le 08/05/2019 à 22h28 Env. 500 message Finistere

Bonjour, j'ai visité une fois un manoir vers Morlaix, 450m2, les propriétaires ont investi dans une chaudière a bois déchiqueté. Si vous avez la ressource nécessaire en bois et une scierie pas loin, c'est certainement le moyen le plus économique a long terme.
L'installation coûte cher (30000EUR dans ce manoir il me semble) mais d'un point de vue consommation et confort ensuite c'est super.

Juste beaucoup de manutention ensuite pour alimenter la chaudière régulièrement, je ne le souviens plus du système, mais il se servait de son tracteur pour remplir un genre de silo.

Et pourquoi pas coupler cette chaudière a un très gros ballon et des panneaux solaires pour préchauffer et utiliser moins l'énergie bois.

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ManuTaden Picto info

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Le 08/05/2019 à 23h36 Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor

Pour avoir essayé les murs chauffants, toute la famille a été emballée donc, maintenant chauffage par murs chauffants.
La maison voisine, de la même époque, et rénovée il y a deux ans, est chauffée par 3 chaudières électriques, parce qu'il y a trois logements : 90, 55 et 75 m2.

Pas de chambres d'hôtes, mais régulièrement des amis, et travail de bureau à domicile, et sans doute, à terme de l'hébergement de touristes, mais ce sera dans un autre bâtiment, indépendant (une ancienne stabulation à vaches de 20 x 8 m découpée en 4 logements 5 x 8 + mezzanine.

Le problème du bois déchiqueté est le stockage, avec le granulé il est assez simple de se construire son silo de 4 ou 5 m3 avec des chevrons et un peu d'OSB, avec le bois déchiqueté c'est un peu différent. et même si les chaudières semblent avoir des tarifs sensiblement équivalents ce n'est pas le cas des accessoires : mélangeur et extracteur de silos sont des options chères. il faut un silo plus volumineux ... donc installation plus compliquée, plus chère mais le "carburant" est moins cher...

Pas simple tout ça.

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ManuTaden Picto info

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Le 08/05/2019 à 23h47 Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor

Maxx29 a écrit:Bonjour, j'ai visité une fois un manoir vers Morlaix, 450m2, les propriétaires ont investi dans une chaudière a bois déchiqueté. Si vous avez la ressource nécessaire en bois et une scierie pas loin, c'est certainement le moyen le plus économique a long terme.
L'installation coûte cher (30000EUR dans ce manoir il me semble) mais d'un point de vue consommation et confort ensuite c'est super.

Juste beaucoup de manutention ensuite pour alimenter la chaudière régulièrement, je ne le souviens plus du système, mais il se servait de son tracteur pour remplir un genre de silo.

Et pourquoi pas coupler cette chaudière a un très gros ballon et des panneaux solaires pour préchauffer et utiliser moins l'énergie bois.

Pas de tracteur agricole à la maison, juste un katkat utilitaire très agricole (j'ai déjà posté une photo de mon cube en alu)
Il y a un producteur de plaquettes à moins de 10 km, que je connais, je lui ai laissé un morceau de grange ouverte pendant un peu plus d'un an pour y stocker des plaquettes. Il est équipé d'une machine dans laquelle il peut faire passer des grumes jusque 45 cm de diamètre ... je l'ai vu faire : il pince l'arbre avec un bras articulé, un second équipé d'un système de coupe coupe l'arbre à quelques centimètres du sol, et le tronc, complet, et mis dans la machine, qui rejette les plaquettes dans une remorque de tracteur.
Le défaut du bois déchiqueté : installation chère, plus complexe à mettre en place, zone de stockage plus grande qu'avec le granulé, mais bien moins cher à l'utilisation.
Il me faut donc trouver le temps de calculer mes besoins réels en chauffage ... afin de déterminer mes besoins réels.
Pour le solaire thermique c'est prévu, j'attends juste la confirmation de la date du maçon prévu pour réaliser la dalle du local technique dans le respect du bâti ancien.

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elisa21 Picto info

Le 09/05/2019 à 00h34 Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

ManuTaden a écrit:...
chauffage : un poêle de masse rocket stove dans la plus grande pièce...

steuplé, photossss !!!!
et on posera les questions après

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Le 09/05/2019 à 08h59 Membre ultra utile Env. 6000 message Cotes D'armor

elisa21 a écrit:Bonsoir

ManuTaden a écrit:...
chauffage : un poêle de masse rocket stove dans la plus grande pièce...

steuplé, photossss !!!!
et on posera les questions après

Bonjour
Il n'a jamais été terminé, parce je l'ai fabriqué l'hiver de l'année ou est apparu le batchrocket, et que je ne me voyais pas tout recalculer, et surtout me lancer dans le découpage de briques réfractaires et la soudure du "port" ou "p channel"
Résultat, il chauffe, mais il est très moche, sans enduit de finition sur la cloche (un fut de 200 L), et il est ouvert.
Par contre, je vais, dès que j'aurais un moment, me fabriquer un batch coulé
Cdlt

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