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Rail placo avec plancher sous-face "friable"

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Env. 30 message Rhone
Bonjour,

J'aimerai créer une pièce supplémentaire en système placo + rails dans mon sous-sol, mais j'ai un soucis concernant la fixation des rails au plafond, vous allez le comprendre via les photos...

Pour les contres cloisons en système classique (pas d'optima) +120mm laine de verre, je n'ai pas vraiment de problèmes car je les fixerai tous les 60 cm via des équerres rigides de bardages sur les murs en béton plein.

Je me pose la question pour deux longueurs de cloisons où avec le rail je n'ai pas vraiment le choix car je ne pourrai utiliser d'équerres.
Je pensais prendre des chevilles molly de grandes longueurs avec l'écartement maximum, et une chaque 50 cm pour être sur que ça ne bouge pas. Est-ce que ça va tenir ?

D'ailleurs, comment s'appelle ce type de dalle ? au début je pensais à une dalle classique poutrelle hourdis, plat en dessous avec des blocs de polystyrène 10 cm + 2,5 laine de bois collé simplement au plafond à la MAP ... Mais j'ai fais erreur, en effet, comme on peut le voir sur la photo, ces blocs sont placés sur la poutre horizontal, il s'agirait d'après un ami de bloc de coffrage. Donc c'est pas si simple à enlever pour y fixer des chevilles...





Merci d'avance
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

Allez dans la section devis cloison du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de plaquistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les plaquistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, j'ai un peu de mal à comprendre, vous parler de l'habillage périphérique ? avec isolation ? allez vous faire des plafonds ? une photo plus générale de la pièce, merci
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Hi

Je pense qu'il souhaite faire un faux plafond mais qu'il ne voit pas comment se fixer dans (sur) ces plaques de fibres (de bois?)
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Membre super utile Env. 5000 message Gard
Ce n'est pas très clair, donc plus d'infos seraient bien venu,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Rhone
Merci pour vos réponses ! Voici une photo supplémentaire.
En effet pour résumer, comment fixer les rails 48 au plafond... Sachant qu'il y aura un plafond a dalles 600x600 a la fin.

Le but est de monter 3 pans de cloisons, deux contres cloison et une de séparation.

Le plafond est friable.
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Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour vous tenez à votre plafond en dalles ? quelle est la hauteur actuelle sous plafond ? et un petit plant coté de ce que vous voulez faire,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Rhone
Actuellement il y a 2,30. Ou je préfère en dalle car je ne vois pas comment fixer un plafond placo la dessus...
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Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, je vois bien une solution, mais cela risque d'être un peu compliqué, tout va dépendre des pièces que vous voulez créer et des, dimension, mais avec 2.30 de haut actuel va valoir éviter de trop descendre.Avez-vous essayé de coller les rails en plafond ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 30 message Rhone
Bonjour,
Je répond un peu tard, j'ai pris le temps de faire un plan avec ce que je souhaite faire :

Pour coller les rails, j'hésite car les plaques sont pas toutes au même niveau...


Pour la cloison en M70 celle-ci s’appuiera contre la poutre horizontale en béton armé, sur le côté.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Ces plaques sont des plaques d'isolation, au dessus c'est quoi, dalle poutrelle/hourdis ? On pourrait peut-être traverser l'isolant pour aller mettre une cheville dans le dur au delà (mais faut pas percer les poutrelles, quoiqu'une cheville nylon ne va pas les mettre à mal).

Sinon pour la fixation des cloisons, le rail du haut il faut surtout le bloquer pour qu'il ne bouge pas horizontalement, verticalement au final c'est la cloison qui va le maintenir.

Et pour le plafond, peut-être qu'un enduit platre ou quelque chose dans le genre + peinture irait ? Bon c'est technique à traiter, et en plafond c'est pas ce qu'il y a de plus agréable. Histoire de rattraper la planéité.
Ou alors en projeté vinyl, c'est cache-misère mais ça se fait aussi (impossible à lessiver par contre, ça fond au contact de l'eau).
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Env. 30 message Rhone
Il ne s'agit pas de plaques collées sur des poutrelles hourdis. C'est un système de coffrage perdu. La poutrelle est coulée en même temps que la dalle, il y a un creux dans le polystyrène pour ferrailler la poutrelle. Il y a 3 cm de laine de bois + 15 centimètres de polystyrène (5 là où ya la poutrelle). En gros avant qu'ils coulent la dalle tout tenait avec des poutrelles.

J'ai peut être une idée, a travers les 15 cms de polystyrène, peut on placer une cheville + tige filetée et la frapper ou expenser ? Car si j'ai les tiges filetées qui ressortent c'est tout benef pour fixer le rail via rondelle + ecrou + frein filet.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
Oui ça il n'y a pas de problèmes.
Du coup, pour savoir si poutrelle ou pas, autant enfoncer un tournevis et voir s'il s'enfonce de 5 ou de 15cm.
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Env. 30 message Rhone
Et techniquement je prends quoi comme chevilles ? Des classiques pour tige filetée, et je la frappe comment ?

Techniquement on peut la placer à l'aveugle à travers 15 cm de polystyrène ?
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Membre ultra utile Env. 8000 message Rhone
On peut oui, avec une mèche béton suffisamment longue, c'est plutôt ça le plus dur à trouver (je dirais une mèche de 20 utilisable de long : 15cm pour le polystyrène + 5cm de trou). Avec un scotch repère sur le foret vous pourrez vérifier l'avancement.
Prenez des chevilles laiton. Une fois le trou fait, vous vissez légèrement la cheville au bout de la tige, vous mettez ça dans le trou (la tige fileté tenant la cheville), puis vous vissez la tige filletée dans la cheville laiton pour l'expanser (astuce : je vissais 2 écrous l'un contre l'autre, assez fort, ce qui me permettait de prendre la tige avec une bête pince pour la visser, après il faut dévisser les 2 écrous). Puis vous coupez la tige à la longueur voulue si ce n'était pas fait avant. Si vous voulez faire un plafond en placo, vous pouvez ensuite visser des cavaliers pivot sur les tiges, puis mettre des fourrures.
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Env. 30 message Rhone
J'ai sondé au tournevis en effet c'est facile à trouver les poutrelle... Par contre pour la cloison contre la fenêtre, c'est ballot le rail est parrallele à la poutrelle et comme par hasard juste dessous. Je vais devoir me décaler via une planche. Merci pour votre aide
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En cache depuis le jeudi 21 mai 2020 à 02h53
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