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Climatisation r410a ou r32 en 2019?

Ce sujet comporte 36 messages et a été affiché 894 fois
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Env. 300 message Loir Et Cher
Bonjour à tous,

Je suis surpris que les pros puissent proposer encore des clim réversibles en fluide r410a alors que le r32 semble se démocratiser

Investir dans une clim multisplit r410a en 2019 c'est raisonnable ou bien un total non sens ?
Je préfère tout de même le r32 car ça semble être le moins pire pour l'environnement...
Messages : Env. 300
Dept : Loir Et Cher
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de climatisation...

Allez dans la section devis climatisation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-19-devis_climatisation.php
 
Env. 60000 message
Pour un particulier c'est en partie vrai.
Pour d'autre usage clairement pas ! Car le R32 étant classé comme inflammable groupe 2. Dans une pièce de 100m3, il faut au moins 3,5m3 de R32 pour que ça soit inflammable.

C'est certes improbable mais ça suffit pour limiter l'utilisation et la durée de vie de ce fluide. C'est donc un fluide de transition comme le fut le R407c. Clairement à partir 2025 il y aura autre chose.

Mais bon jusque là pour un particulier ça fera le job.


D’ailleurs le R410a étant un mélange de R32 et de R125 (pour inhiber l’inflammabilité) le côté écologique sur les HFC je rigole!

Seul les fluides de type R744 ou R290 ou 1234YF sont écologiques d’un point de vue pollution au Co2
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 mois.
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 1000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Bonjour

le R290 , c'est du propane ça fait 5 ans que je l'utilise
et aucuns soucis
cop nettement meilleur ( 3 fois moins de gaz dans l'install )



JP
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Là ou entre le soleil , le medecin n'entre pas
La connaissance ne s'acroit que si on la partage
Pas cher est toujours trop cher !!!!
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 mois.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Env. 300 message Loir Et Cher
Et si on installe une clim r410 maintenant, en 2025 lorsque le fluide sera interdit il se passe quoi ?

Pas d'appoint possible, fluide hors de prix d'ici là en plus.

On peut changer de type de fluide sur une installation complète ? J'imagine que non car chaque fluide a ses caractéristiques propres.
Messages : Env. 300
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 60000 message
Le R410a et le R32 ont les mêmes pressions de fonctionnement. Je dis ça je dis rien... L'un est un composant de l'autre donc au pire si le R410a est trop cher moi je vois bien une solution
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 1000 message St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
Le propane est un gaz monocellulaire , missible avec le huiles donc pas de problemes ,en cas de fuite , pas besoin de vidanger  
deja utilisé  en France ( R 290 ) ainsi qu'aux Etats Unis et en Afrique !!!!
Le seul soucie est d'etre equipé du materiel necessaire et surtout  avoir les connaissances car ancun professionnel n'acceptera de le faire tant que ce n'est pas homologué en France



Faire des recherches sur le net !!!!

le R290 doit etre utiisé en France sur des installation de froid industriel , comme l'ammoniac , a verifier !!!!!!
https://www.forumconstruire.com/recits/recit-32439.php
Là ou entre le soleil , le medecin n'entre pas
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Pas cher est toujours trop cher !!!!
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +11 mois.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : St Pierre Les Elbeuf 76 (76)
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Env. 60000 message
Le R290 propane est clairement l'avenir !
Effectivement terminé les brasures. L'avenir est le sertissage
Messages : Env. 60000

 
Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Mouton a écrit:Et si on installe une clim r410 maintenant, en 2025 lorsque le fluide sera interdit il se passe quoi ?

Pas d'appoint possible, fluide hors de prix d'ici là en plus.

On peut changer de type de fluide sur une installation complète ? J'imagine que non car chaque fluide a ses caractéristiques propres.


C’est du n’importe quoi! Renseignez vous avant de dire cela!
Le r410a ne sera pas interdit en 2025! La seule différence c’est qu’à partir de 2025, les clims neuves de moins de 3kg en R410a ne pourront plus être vendus!

Meme en 2030: avec l’interdiction de maintenance ou d’entretien pour les installations avec PRG>2500 ne concerne pas le R410a!!!

Sinon clairement je pense que d’ici là toutes les clims tourneront au propane...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
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Env. 300 message Loir Et Cher
Julien68000 a écrit:
Mouton a écrit:Et si on installe une clim r410 maintenant, en 2025 lorsque le fluide sera interdit il se passe quoi ?

Pas d'appoint possible, fluide hors de prix d'ici là en plus.

On peut changer de type de fluide sur une installation complète ? J'imagine que non car chaque fluide a ses caractéristiques propres.


C’est du n’importe quoi! Renseignez vous avant de dire cela!
Le r410a ne sera pas interdit en 2025! La seule différence c’est qu’à partir de 2025, les clims neuves  de moins de 3kg en R410a ne pourront plus être vendus!  

Meme en 2030: avec l’interdiction de maintenance ou d’entretien pour les installations avec PRG>2500 ne concerne pas le R410a!!!

Sinon clairement je pense que d’ici là toutes les clims tourneront au propane...

Justement je me fais juste l'echo de ce qu'on lit partout après je suis pas du métier...
Messages : Env. 300
Dept : Loir Et Cher
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
il faut arrêter avec vos R410 ou R32 ... est-ce des grosses mer..s pour les risques environnementaux ?
C'est un peu comme le plastique souple (sacs and Co.) ou le glyphosate, les uns sont pour les autres veulent interdire.

Dès lors qu'il faut un ultra-spécialiste pour manipuler ses fluides ou gaz c'est qu'il y a anguille sous roche ...
ou manipulations "professionnelles" ... il faut savoir

Perso j'ai tranché en prévention : interdiction totale des clim (petites ou grosses) avec R410 ou R32 ou autres R jusqu'à éclaircissement scientifiques prouvés "avec garantie de l'état" !

Une comparaison toute bête, pourquoi donc en France les OGM sont interdits ? Perso comme "savant" et "paysan" je suis à 300% pour les OGM qui évitent les traitements chimiques dont certains catastrophiques

J'en ai discuté yeux dans les yeux avec mes abeilles, elles sont à 500% OK avec moi

Prouvez moi que j'ai tort, sans reprendre du Joseph Bové sinon je sais déjà que j'ai raison 
Picto recompense Membre super utile
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Env. 60000 message
Les remplaçants seront soit explosifs R600, R290 soit fonctionneront à 150bars comme le R744

Alors certes niveau pollution il y aura du largement mieux. Mais il faudra toujours être spécialiste pour les manipuler faut pas rêver UnsureUnsure
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Bonjour,
un liquide tout bête comme l'eau glycolée ne peut pas faire l'affaire ?
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Savoie
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Env. 60000 message
Bien sur que oui mais pas comme fluide frigorigène directement

Pas en détente directe où le fluide est contact direct avec le milieu qu’il doit refroidir.

Ex sur l’air on parle de détente directe car l’air fait partie intégrante de l’environnement dans lequel agit l’appareil.


Le glycol est utilisé en détente indirecte car il est en contact indirect avec l’environnement qu’on veut traiter via un plancher rafraîchissant par exemple. L’echange de l’eau se fait grâce aux tubes Mais ce n’est pas l’environnement réel de la piece comme avec l’air
Messages : Env. 60000

 
Membre super utile Env. 3000 message Savoie
Re,
j'évoquais la suppression totale des fluides frigorigènes Unsure

Si j'ai bien compris, un frigo, un congélo, une PAC ou une clim ne peuvent pas fonctionner sans fluide frigorigène ?

Pour les PAC ou clim de nos maisons, disons pour 100m2 habitables, quelle quantité minimum de fluide frigorigène il faut, un ordre d'idée ?

En clim, le fluide frigorigène est uniquement dans le bloc extérieur ou on le trouve aussi dans les blocs intérieurs (splits) ?

Et enfin est-ce qu'on trouve aussi du fluide frigorigène dans le serpentin sol d'un chauffage-rafraichissement ou est-ce ici un autre liquide comme l'eau glycolée ?

Pardon je suis inculte en PAC CLIM
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 60000 message
Emile73 a écrit:Re,
j'évoquais la suppression totale des fluides frigorigènes Unsure

1) Si j'ai bien compris, un frigo, un congélo, une PAC ou une clim ne peuvent pas fonctionner sans fluide frigorigène ?

2) Pour les PAC ou clim de nos maisons, disons pour 100m2 habitables, quelle quantité minimum de fluide frigorigène il faut, un ordre d'idée ?

3) En clim, le fluide frigorigène est uniquement dans le bloc extérieur ou on le trouve aussi dans les blocs intérieurs (splits) ?

4) Et enfin est-ce qu'on trouve aussi du fluide frigorigène dans le serpentin sol d'un chauffage-rafraichissement ou est-ce ici un autre liquide comme l'eau glycolée ?

Pardon je suis inculte en PAC CLIM


1) pas de bras pas de chocolat Donc oui c’est exact il faut un fluide frigorigène.
2) pas de clim à moins de 500g
3) les 2,
4) oui si vous avez la MALCHANCE d’avoir un Système ENALSA ou SOFATH.
Dans les autres cas c’est de la détente indirecte donc non mais le fluide est au minimum dans l’unité intérieure
Messages : Env. 60000

En cache depuis le lundi 06 juillet 2020 à 22h31
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