Menu utilisateur
Menu

Refaire l'isolation et le placo suite au changement des menuiseries

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 193 fois
Adydy
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
Le 06/08/2019 à 19h34
Refaire l'isolation et le placo suite au changement des menu
Bonjour,

je viens vous trouver car j'ai besoin d'avis extérieurs.

Intro Tout d'abord, il faut savoir que la maison qu'on a acheté est une ancienne maison, rénovée il y a une quinzaine d'année environ par quelqu'un qui a minimisé au maximum les coûts et les techniques selon nous : finitions non faites autour des fenêtres, porte d'entrée qui était de la gamme d'une porte de service. Coffrets de volets roulants d'extérieurs posés en intérieur, baies vitrées posées de travers (jour entre le haut et le bas de la baie...) etc.

Hors notre salon donne sur la rue, bien qu'elle ne soit pas très passante, on entend quand il y a une voiture.
On s'est alors dit : bon, tant qu'à faire refaire les baies vitrées, changeons toutes les menuiseries.

La pose s'est faite en applique. Tout s'est bien passé, on est content du rendu des menuiseries, ça n'a rien à voir avec avant. Les finitions extérieurs ont été faits par les menuisiers. Mais les finitions intérieurs sont à notre charge.

De part et d'autre des fenêtres, l'épaisseur des murs n'est pas la même et nous allons refaire le mur de placo au niveau de chaque menuiserie pour tout remettre d'aplomb. Quelques photos (pour ne pas surcharger la page, je laisse le lien direct): 
Le mur avec les baies vitrées : https://i.goopics.net/Vv1mv.jpg
L'espace à droite de la baie vitrée : https://i.goopics.net/dR98a.jpg
L'espace à gauche de la baie vitrée : https://i.goopics.net/NvpXZ.jpg
et c'est pareil dans toutes les pièces. Mention spéciale à la chambre avec la porte fenêtre où polystyrene/placo a été posé sur du polystyrène/placo : https://i.goopics.net/nvonb.jpg


Problème : ces murs donnant sur l'extérieur et par rapport aux menuiseries posées, l'isolation maximum que l'on peut mettre est du 75mm. Pour les chambres, pas de soucis, elles sont côté jardin, c'est calme.
Par contre pour les baies vitrées côté rue, ça me pose plus soucis. On change des menuiseries pour du phonique et être plus au calme, et je ne veux pas que les sons passent par les murs maintenant que les fenêtres isolent bien.

Déjà ma première question : quelle épaisseur faut-il mettre pour isoler à l'intérieur ? 
Ensuite, je regardais vers des matériaux peut être plus isolant que la laine de verre, comme la laine de bois ou la laine de coton, mais sur 80mm, on arrive à une résistance thermique à 2,20 voir 2,05, soit moins que les 75mm de laine de verre.
Finalement, la laine de verre est-elle la solution ? Pensez-vous à une autre technique pour l'isolation ?

Bravo si vous avez lu jusqu'au bout !
0
Partager
Auto-promo
Trouvez des pros
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 06/08/2019 à 20h50
Bonjour

lorsque vous avez changé vos menuiserie il aurait fallu prendre en compte la problématique
isolation des murs et prévoir des tapées en conséquence.

<Déjà ma première question : quelle épaisseur faut-il mettre pour isoler à l'intérieur ? >
en thermique il faut parler en résistance thermique : R

En acoustique il faut oublier les polystyrènes, polyuréthanes, .... et privilégier laine de verre
ou laine de roche associée à une BA 13 pour faire un système Masse Ressort Masse

75 mm c'est l'épaisseur max d'isolant ? à cela il faudra ajouter l'épaisseur d'une BA 13
et l'épaisseur d'une fourrure si s'est un système ossature métallique genre Optima
ou l'épaisseur des plots de colle si c'est un complexe de doublage collé genre
Calibel ou Labelrock

Les murs sont en quoi ? parpaings de 20, ......

Cdt
0
Partager
Adydy
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
Le 07/08/2019 à 08h57
Bonjour lucienpel,

en fait en changeant les menuiseries, on était loin d'imaginer que le placo ne serait pas d'aplomb, normalement il ne devait y avoir que de la finition à faire autour des fenêtres.

J'ai posté les photos les mesures de l'espace entre les baies vitrées et le mur.
Comme on peut le voir, les murs sont assez aléatoires. A priori c'est du parpaing (on ne sait pas de combien, ce n'est pas nous qui avons construit la maison) avec à priori une surépaisseur de béton par dessus.
75mm c'est l'épaisseur max d'isolant, peut être 80mm même sur l'espace gauche de la baie vitrée. A droite, comme on peut voir qu'il y a la surépaisseur de béton, la laine de 75 sera soit un peu tassée, soit il faudra une épaisseur en dessous.
0
Partager
plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/08/2019 à 10h47
Bonjour, vous êtes mal partie du th d'un coter, et un laine de verre en lambda 40 de l'autre pas terrible que ce soit en phonique ou en isolation
0
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Partager
Adydy
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
Le 07/08/2019 à 13h44
Vous savez, quand on achète, on ne sait jamais sur quoi on tombe. Là on fait avec. Le but étant de casser ce mur pour refaire l'isolation et le placo.
0
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 07/08/2019 à 15h19
Bonjour

sur une photo la cote de 75 mm c'est le doublage fini ,donc si vous optez pour une système ossature
métallique la laine ne pourra faire faire que 75 - 30 (BA 13 + fourrure) = 45 mm
A la rigueur on peut faire 75 - 20 = 55 mm pour la laine

Su une autre photo on peut voit voir une cote de 120 mm, là vous pouvez mettre une laine
de 120 - 30 = 90 mm , vous pouvez aller jusqu'à une laine de 100 mm

Prendre une laine en lambda 0,032

si vous optez pour un complexe de doublage collé (Calibel ou Labelrock) à
l'épaisseur totale du complexe il faut ajouter environ 1 cm pour les plots de colle

Par exemple si le complexe fait 10 + 40 (10 = épaisseur plaque de plâtre; 40 = épaisseur laine)
il faudra ajouter 10 mm pour les plots de colle pour avoir l'épaisseur totale après pose

Cdt
0
Partager
Adydy
Auteur du sujet

Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : moins de 7j
Le 07/08/2019 à 16h48
Je m'aperçois que j'ai mal pris les mesures. Les murs n'étant pas de la même épaisseur, il faudrait plutôt que je mesure la distance entre le mur et les baies vitrées, puisque le placo sera aligné aux baies vitrées.
On prévoit de refaire le placo par un artisan qualifié qui nous a proposé rail + laine + placo. Je ne connais pas le système d'encollage, mais je sais que ce qu'on a là n'est pas terrible actuellement.

Donc pour résumer : il n'y a pas d'épaisseur "standard" à conseiller pour isoler les murs par l'intérieur ? donc 75 c'est pas terrible mais je ne peux pas avoir mieux c'est ça ?
Et du coup la laine de verre c'est ce qui semble le plus isolant par rapport aux autres matériaux.
0
Partager
plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 3000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 1 an
Le 07/08/2019 à 18h02
Vous pouvez faire de petits retour autours des fenêtres de sorte à pouvoir poser une bonne isolation
0
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Partager
lucienpel

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 08/08/2019 à 09h34
Bonjour

<Je ne connais pas le système d'encollage, mais je sais que ce qu'on a là n'est pas terrible actuellement.

C'est aussi beaucoup la nature de l'isolant , sur les photos vous avez du polystyrène, .....

<Donc pour résumer : il n'y a pas d'épaisseur "standard" à conseiller pour isoler les murs par l'intérieur ?
pour avoir une isolation correcte en mur il faut viser actuellement un R au moins de 3,75 ce qui
avec une laine en lambda 0,032 donne une épaisseur d'isolant de 120 mm soit tout fini
entre 140 et 150 mm avec montage ossature métallique.

Cdt
0
Partager
En cache depuis le dimanche 11 aout 2019 à 17h21

Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forumC'est intéressant aussi !

Devis isolationArtisan
Devis isolation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

3
personnes
surveillent ce sujet
Voir