Rénovation mayen dans les Alpes en Suisse : quel choix de matériaux pour l'isolation intérieure ?

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Le 03/03/2026 à 10h59 Env. 10 message Haute Savoie

Bonjour,

Nous sommes en train de rénover un mayen situé à La Sage à 1'600 mètres d'altitude (Val d’Hérens dans les Alpes en Suisse), avec une exposition très ensoleillée.
Le bâtiment est constitué de madriers anciens, fortement disjoints (anciennes grange/étable, avec ouvertures importantes). Nous devons réaliser une isolation par l’intérieur en respectant une valeur U ≤ 0,25 W/m²K par élément (ou fournir un justificatif global).

A. Concept initial envisagé pour les façades (isolation intérieure)
Description de l’extérieur vers l’intérieur :
• Conservation des madriers existants tels quels (sans rebouchage des interstices)
• Treillis anti-rongeurs
• Pare-pluie
• Lattage de support (env. 3 cm + correction des irrégularités)
• Panneaux PIR Premium 80 mm + étanchéité des joints (type pare-vapeur)
• Lattage technique 30 mm
• Fermacell en finition intérieure

Cependant, plusieurs professionnels nous ont alertés quant au risque de condensation, en raison des imperfections de l’étanchéité du pare-vapeur (concentration du passage de vapeur dans des endroits spécifiques).

B. Variante envisagée
Description de l’extérieur vers l’intérieur :
• Calfeutrage des madriers afin d’assurer une étanchéité à l’air (et amélioration acoustique)
• Isolation en fibre de bois ou laine minérale env. 150 mm
• Frein-vapeur hygrovariable
• Lattage technique 30–40 mm
• Fermacell en finition
Remarque : dans cette variante, la protection anti-rongeurs n’est pas encore prévue.

Nous nous demandons si cette deuxième solution est plus pertinente d’un point de vue hygrothermique, ou si une autre approche serait recommandée.

Autres éléments à isoler
Nous aurions également besoin d’un concept pour :
• L’isolation du toit (réfection complète prévue, isolation par l’intérieur)
• L’isolation du plancher entre le rez-de-chaussée et le sous-sol (demi-niveau creusé, cave maintenue autour de 0 °C)

Peut-on envisager un principe similaire à celui des façades pour ces éléments ?

Contraintes
• Surface au sol très réduite (env. 30 m²) : nous souhaitons optimiser au maximum l’espace intérieur.
• Pour bénéficier d’une subvention cantonale (Valais), une valeur U de 0,20 W/m²K par élément est demandé. Toutefois, nous privilégions la conservation de surface habitable si un compromis s’avère nécessaire (respect uniquement des exigences légales)

Nous vous remercions d’avance pour votre retour et vos recommandations.

Catherine

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lucienpel Picto info

Le 04/03/2026 à 09h54 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

juste quelques réflexions (un peu en vrac):

mayen, je suppose qu'il s'agit de quelque chose de ce genre :

Qu'est-ce qu'un mayen ?
Vie pastorale :: Office du Tourisme Conthey - Région
Un mayen est une construction rurale, en bois ou en pierres, qui se compose d'une partie habitable et d'une étable avec grange pour le foin.

Perso je ne connais pas les réglementations thermique en Suisse,
mais en France 1600m d'altitude fait qu'il y a desrègles spécifique car le
bâtiment est alors classé en 'climat de montagne'.

Perso comme isolant j'oublierai le PIR au profit de laine de bois, laine de verre,
laine de bois, .....
En mur en climat de montagne je viserai au moins un R de 5
Protection anti rongeurs
Pare vapeur hygro variable

Peut être une isolation en 2 couches la première entre madriers,
la seconde devant.
Difficile de donner des avis sans voir les choses.

Toit, il est de quel type :bac acier, lauzes, ......
En façade le revêtement est de quel type : planches, ......

Peut être quelques photos, coté intérieur et extérieur.

Cdt

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Carron Picto info

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Le 04/03/2026 à 15h01 Env. 10 message Haute Savoie

Merci pour votre message, c'est très gentil d'avoir pris le temps de me répondre. Voici des images pour vous aider à vous faire une idée de l'objet. Une partie des images ont été prises avant le changement de fenêtres mais ainsi vous voyez bien qu'il s'agit d'une grange en madrier disjoints. J'ai donc bien compris que le PIR n'était pas une bonne idée. Nous allons refaire le toit à neuf avec des ardoises et profiter pour le rehausser de 80 cm environ. Comme la surface au sol est modeste (environ 30 mètres carré), nous aimerions trouver une solution d'isolation ne prenant pas trop d'espace. Mais en vous lisant, j'ai compris qu'on devrait renoncer au PIR et qu'on aura de toute façon un concept isolation plus gourmand en espace. Comment feriez-vous la liaison entre les embrasures des nouvelles fenêtres et la nouvelle isolation (décrochements) ?

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Le 04/03/2026 à 15h06 Env. 10 message Haute Savoie

lucienpel a écrit:Bonjour

juste quelques réflexions (un peu en vrac):

mayen, je suppose qu'il s'agit de quelque chose de ce genre :

Qu'est-ce qu'un mayen ?
Vie pastorale :: Office du Tourisme Conthey - Région
Un mayen est une construction rurale, en bois ou en pierres, qui se compose d'une partie habitable et d'une étable avec grange pour le foin.

Perso je ne connais pas les réglementations thermique en Suisse,
mais en France 1600m d'altitude fait qu'il y a desrègles spécifique car le
bâtiment est alors classé en 'climat de montagne'.

Perso comme isolant j'oublierai le PIR au profit de laine de bois, laine de verre,
laine de bois, .....
En mur en climat de montagne je viserai au moins un R de 5
Protection anti rongeurs
Pare vapeur hygro variable

Peut être une isolation en 2 couches la première entre madriers,
la seconde devant.
Difficile de donner des avis sans voir les choses.

Toit, il est de quel type :bac acier, lauzes, ......
En façade le revêtement est de quel type : planches, ......

Peut être quelques photos, coté intérieur et extérieur.

Cdt

Merci beaucoup Cdt d'avoir pris le temps de me répondre et de m'avoir offert vos inputs très précieux. J'ai envoyé des photos dans un message ci-dessous : cette grange n'est pas classée, elle se situe en zone village et on peut la modifier assez facilement, par exemple, on a pu rajouter une fenêtre mais on doit garder le toit en ardoise. Nous devons isoler de l'intérieur afin de garder le madrier en extérieur et ne pas dénaturer l'objet. La loi suisse nous demande d'isoler pour une valeur U équivalent à 0.25

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lucienpel Picto info

Le 05/03/2026 à 10h14 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

< La loi suisse nous demande d'isoler pour une valeur U équivalent à 0.25 >
je pense que la loi doit dire que le U de O,25 est un mini à avoir,
ce qui correspond à un R =4

Si on prend par exemple une laine de verre en lambda 0,032 en épaisseur
140 mm cela donne un R de 4,35 soit un U de O,23
(en Ep 120 mm R=3,75 soit U= 0,266)

<Comment feriez-vous la liaison entre les embrasures des nouvelles fenêtres et la nouvelle isolation (décrochements) ? >

Malheureusement le phasage des travaux n'est pas le bon; pour bien faire il
aurait fallu, avant la pose des fenêtre tenir compte de l'épaisseur de l'isolation
pour avoir des tapées de fenêtres compatibles avec l'isolation.

Maintenant avec des ossatures métallique (lisses, fourrures)il est possible de
'récupérer' la chose.

<qu'il s'agit d'une grange en madrier disjoints. >
vous avez prévu un écran pare pluie avant l'isolation ?

U de O,25 pour les murs, et pour la toiture ?

Cdt

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Le 05/03/2026 à 11h54 Env. 10 message Haute Savoie

lucienpel a écrit:Bonjour

< La loi suisse nous demande d'isoler pour une valeur U équivalent à 0.25 >
je pense que la loi doit dire que le U de O,25 est un mini à avoir,
ce qui correspond à un R =4

Si on prend par exemple une laine de verre en lambda 0,032 en épaisseur
140 mm cela donne un R de 4,35 soit un U de O,23
(en Ep 120 mm R=3,75 soit U= 0,266)
Ok, merci, on perdra du volume par rapport à notre plan initial mais visiblement on n'a pas d'autre choix.

<Comment feriez-vous la liaison entre les embrasures des nouvelles fenêtres et la nouvelle isolation (décrochements) ? >

Malheureusement le phasage des travaux n'est pas le bon; pour bien faire il
aurait fallu, avant la pose des fenêtre tenir compte de l'épaisseur de l'isolation
pour avoir des tapées de fenêtres compatibles avec l'isolation.

Oui, vous avez tout à fait raison : au moment de refaire les fenêtres, on avait tenu compte de notre concept initial avec le PIR. C'est après coup (une fois les nouvelles fenêtres déjà réalisées), qu'on s'est rendus compte qu'il faudrait partir sur un autre matériel et par conséquent, une autre épaisseur.

Maintenant avec des ossatures métallique (lisses, fourrures)il est possible de
'récupérer' la chose.
OK, ce n'est pas idéal mais on a réalisé les erreurs typiques des débutants en rénovation : avancer trop vite sans avoir le concept global définitif.

<qu'il s'agit d'une grange en madrier disjoints. >
vous avez prévu un écran pare pluie avant l'isolation ?
Oui, on a prévu ça en effet : on va reboucher les trous, mettre un anti-rongeur, un pare pluie, une couche d'isolation type laine de verre ou fibre de bois (choix pas encore fait), puis fermacel.

U de O,25 pour les murs, et pour la toiture ?
Oui, c'est un chiffre global pour le tout. Je pense qu'on va y arriver : on va peut-être isoler plus le toit et trouver un compromis pour les façades, le mieux est probablement de vérifier les calculs avec un ingénieur thermicien.

Cdt
En tout cas merci pour vos inputs et d'avoir pris le temps de réfléchir avec nous !

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Le 05/03/2026 à 17h38 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

bizarre qu'il demande la même isolation en murs et en toiture.

juste pour info, en France dans les maisons actuellement en construction
en climat de plaine le R en toiture tourne autour de 7 .

< le mieux est probablement de vérifier les calculs avec un ingénieur thermicien. >
je pense en effet que ce serait une sécurité .

Cdt

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Le 05/03/2026 à 18h58 Env. 10 message Haute Savoie

lucienpel a écrit:Bonjour

bizarre qu'il demande la même isolation en murs et en toiture.

juste pour info, en France dans les maisons actuellement en construction
en climat de plaine le R en toiture tourne autour de 7 .

< le mieux est probablement de vérifier les calculs avec un ingénieur thermicien. >
je pense en effet que ce serait une sécurité .

Cdt

Hello, juste encore une question par rapport aux façades en madrier : est-ce que le concept de calfeutrer les fissures entre madriers fait sens dans l'objectif d'améliorer l'isolation phonique et surtout de bénéficier de l'effet isolant des madriers s'ils ne laissent pas passer l'air (pour éviter que le côté intérieur ne soit aussi froid que dehors) ? que conseillez-vous et si oui, quel type de calefeutrage utiliser ?

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lucienpel Picto info

Le 06/03/2026 à 15h37 Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne

Bonjour

il me semble que les 'jours' entre madriers peuvent parfois être assez important,
personnellement je n'ai pas trop d'expérience dans ce domaine; à mon avis essayez
de contacter ILLBRUCK qui devrait être plus à même de vous conseiller sur ce point.

Cdt

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