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Améliorer l'isolation sur un placo collé au mur!

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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour à tous,
Je cherche la meilleure solution pour améliorer l'isolation d'une pièce (chambre) où du placo a été collé sur les murs (par endroit il y a des vides d'air ça s'entend en tapant dessus).

Au départ mon ami voulait faire ça rapidement en remettant du placo sur des rails (du placo sur du placo avec une lame d'air. Cette partie de la maison a une 40aine d'années, les murs sont en briques, sauf un mur qui est une paroi rocheuse (maison contre un coteau).
La fenêtre de cette pièce a été changée pour une double vitrage en réservant 6cm pour une future ITI ( c'est donc une contrainte pour ce mur).

La pièce a sur le papier (qu'on va enlever) des traces d'humidité (mon ami est persuadé que tout est lié à ses infiltrations par le toit... j'ai des doutes et crains une condensation entre placo et mur).

Que pensez-vous d'une telle configuration et de ce qui pourrait être fait?

Merci d'avance!
K.
Messages : Env. 10
Dept : Indre Et Loire
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre utile Env. 600 message Eure Et Loir
Bonjour,

L'humidité peut être du à tellement de facteurs qu'il est difficile de répondre

Ce qui est sur c'est qu'il ne faut pas aller faire un doublage sur du placo collé. Vous allez avoir des problèmes de condensation.

Il faut retirer le placo collé et faire un doublage dans les règles
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
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Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 10 message Indre Et Loire
Fsbatietudes a écrit:Bonjour,

L'humidité peut être du à tellement de facteurs qu'il est difficile de répondre

Ce qui est sur c'est qu'il ne faut pas aller faire un doublage sur du placo collé. Vous allez avoir des problèmes de condensation.

Il faut retirer le placo collé et faire un doublage dans les règles

Merci beaucoup pour votre réponse. J'avoue que cette idée de partir sur une isolation ancienne et peut-être déjà problématique m'interrogeais et ça me conforte dans mon intuition (mais l'entreprise qui a fait les fenêtres n'a rien dit en ce sens à mon ami, se contentant de proposer de laisser de la marge pour une isolation supplémentaire).
Comme c'est la maison d'enfance de mon ami et qu'il a participé à l'aménagement de la pièce je pense que ça va être délicat de faire passer les choses... lui qui se voyait juste faire un truc simple et rapide (on a peu de temps pour les travaux si on veut que la chambre soit habitable à la rentrée) sans toucher plus à l'existant qu'enlever le papier peint...
Il a commencé à enlever le papier et trouvé des zones humides. Ça aidera peut-être...
Cordialement,
K.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

le produit que vous avez actuellement doit être ce que l'on appel un complexe de doublage;
c'est à dire qu'en usine une feuille de placo est collé sur un polystyrène;
les panneaux ainsi obtenu font en principe 1,20 m de large X une hauteur d'étage 2,50 m, 2,60 m, .....

C'est panneaux sont collés au mur par l'intermédiaire de plots de mortier colle (MAP) qui font environ
1cm d'épaisseur, ce qui fait que vous avez une lame d'air entre mur et polystyrène.

Comme dit dans une réponse précédente le bon travail c'est de repartir sur de bonnes bases,
en enlevant l'existant et en faisant un système ossature métallique genre Optima.

Au final vous allez gagner de la place en épaisseur et avoir une isolation plus performante

Votre tapée de fenêtre fait combien ?

Pour les problèmes d'infiltrations difficile de répondre car les causes peuvent être nombreuses:
fuites en toiture, problèmes au niveau des gouttières et ou des descentes des pluviales ,
fissures en façades, .......

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,
On est dur un travail réalisé il y a plus de 40ans... je retourne aujourd'hui à la maison et je vais essayer d'en savoir plus sur ce qui a vraiment été posé (je sais juste qu'il y a dss plots de colle... et que mon ami pense que ce sera long et fastidieux à enlever d'où sa réticence à le faire... pour convaincre il m'assurer qu'il n'y a pas de problème d'humidité... on va vérifier avec mon humidimètre...).
Je vais essayer de faire des photos et répondre à la question poir la fenêtre...).
Merci à vous,
Cordialement, K.
Merci pour vos réponses
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

voir :
https://www.systemed.fr/isolation-interieure/comment-recouvr[...]lage-existant,7961.html

Pour 'l'accroche des plots de MAP il faut:
soit gratter la peinture existante, soit enlever la tapisserie, et s'assurer
que le complexe déjà en place tient parfaitement.

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Indre Et Loire
Merci beaucoup pour vos réponses. On enlevé le papier peint... globalement le mur est correct... mais il y avait des traces d'humidité dans certains angles, au niveau des prises... et des moisissures vers le radiateur. J'ai fait des photo après lessivage des murs... c'était plus moche avant.
Après pas mal de discussion j'ai convaincu mon ami de ne pas faire ce qu'il souhaitait (coller de l'isolant sur le mur au sud par-dessus l'existant). On va pour l'instant se contenter de préparer le mur pour le peindre en blanc, en attendant de savoir s'il y a pas mal d'humidité et d'où elle vient (humidimètre à l'appui).
On va donc faire du provisoire, et demander avis de pros (mon ami persiste à ne vouloir améliorer que l'isolation d'un mur, pense que malgré tout la pièce est saine, et a du mal à se faire à l'idée de casser l'isolant actuel... un pro saura probablement mieux conseillerue moi...😁).
Cet isolant, j'allais oublier de le dire, est constitué de 5cm de polystyrène (expansé) plus une plaque de placo.
Voilà
Je vous laisse admirer quelques détails.
A côté d'une prise
Prise avec traces d'humidité autour...
Derrière le radiateur, près de la fenêtre...
Le mur côté fenêtre derrière le radiateur...
Angles avec des moisissures entre le mur sud et le mur ouest. Le rebord qu'on voit est en béton et non isolé (coucou les ponts thermiques).
Angles avec des moisissures entre le mur sud et le mur ouest. Le rebord qu'on voit est en béton et non isolé (coucou les ponts thermiques).

Autre prise avec traces d'humidité autour...

Autre prise avec traces d'humidité autour...
Photo de la pièce côté fenêtre (à l'envers, désolée).

Photo de la pièce (murs sud et ouest)
L'espace laissé entre la fenêtre et l'isolant... (je pense que ça a sacrément arrangé le gars qui a posé la fenêtre cette histoire de laisser de la place pour une future isolation... pas besoin de fignoler... sur l'extérieur il a d'ailleurs oublié de faire le joint du bas).
L'espace laissé entre la fenêtre et l'isolant...
Ça c'est au niveau du mur nord, une sorte de coffrage fait autour d'un passage de tuyau de poêle... encore des traces mais mon ami m'assure que c'est à cause d'un feu qui se serait déclaré dans le dit tuyau...
Ça c'est au niveau du mur nord, une sorte de coffrage fait autour d'un passage de tuyau de poêle... encore des traces mais mon ami m'assure que c'est à cause d'un feu qui se serait déclaré dans le dit tuyau...

Voilà pour l'état des lieux... il faut encore enlever les plinthes... (quelques réticences encore de mon ami...), et décider ce qu'on fait pour le sol (lino posé à même la dalle, non collé heureusement). Je pense à un plancher flottant, mais il faut réfléchir à la chose (isolant dessous? Est-ce qu'on peut le poser maintenant alors qu'on risque de faire sauter l'isolant des murs et/ou en rajouter?).

Il reste aussi à réfléchir à l'électricité (y a l'alimentation du radiateur qui se balade le long du mur... avec un boîtier qui ne tient même pas bien (s'est ouvert quand je l'ai à peine touché!), au chauffage (mon ami envisage un poêle à granulés au rez-de-chaussée...), au plafond (qui a plus morflé encore que les murs)...

Affaire à suivre, donc... je donnerai des nouvelles quand ça aura avancé.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

il semble qu'il y ai des traces d'humidité un peu partout.
Comment est assurée la ventilation du logement ?

Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Indre Et Loire
Bonjour,
Actuellement pas de VMC... il me semble qu'il y a à l'étage des sortes de grilles en haut des murs pour faire passer l'air... mais je ne suis pas certaine qu'il y en ait dans cette pièce. Et il y a deux trous ronds dans le sol (environ 20cm de diamètre) pour faire passer l'air entre le rez-de-chaussée et la pièce (!!!).
On va voir si on peut en mettre une...
Merci pour votre réponse.
K.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour

VMC : je pense que ce serait une bonne chose.

Rappels de base : entrées d'air dans pièces de vie, chambres à coucher, salon, salle à manger;
extraction dans , cuisine, salle d'eau, wc .
Une VMC fonctionne 24h/24.


Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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