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Création cloison pour remplacement de deux panneaux placo/polystyrène collés

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 59 fois
lecarpla
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
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Le 22/08/2019 à 08h15
Création cloison pour remplacement de deux panneaux placo/po
Bonjour à tous,

Nous préparons notre intérieur à accueillir un poêle à bois.
Nous avons gardé la partie reprise du mur pour des raisons esthétiques et de coût. Nous devons donc remplacer deux plaques de placo/polystyrène qui étaient collées par plots sur le parpaing par deux plaques de placo M0 + isolant.

Nous avons bien retiré les deux plaques mais à présent, j'ai pas mal de questions.
Je pensais que les plaques arrivaient à affleurement du carrelage mais en réalité, elle arrivaient derrière la dalle. Dois-je conserver cette disposition ? Par ailleurs, je m'attendais à fixer le rail du bas avec des chevilles à frapper au raz du sol mais si je fixe mon rail au raz du sol, je n'aurais plus accès pour visser (à cause de la dalle).
Pour le rail du haut, il est à fixer sur le placo qui forme le plafond. Dois-je fixer ce rail du haut avec des chevilles à frapper ou de simples vis à placo. Et dois-je m'assurer de tomber sur une ferrure ? S'il n'y en a pas à l'endroit où je souhaite visser, dois-je en rajouter une par les combles ?
Enfin, pour les montants, est-ce que je dois les doubler (mettre deux montants dos à dos) ?
Et également, quel type de montants choisir ?

C'est la première fois que je fais du placo. Tout le monde m'a dit que c'était simple mais je voudrais être sûr de bien faire les choses

Voici quelques photos pour mieux comprendre :









Merci par avance pour votre aide !
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plaquisteheureux

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Messages : Env. 4000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 22/08/2019 à 10h50
Bonjour, déjà si vous utilisez des montants et rails vous allez avoir du mal à bien isoler, vous devriez plutôt utiliser des lisses clips et fourrures ( avec appuis) système optima, la lisse du bas devra bien être fixée sur la dalle, pour la lisse du haut, le dtu interdit de poser des vis directement ( les pros le fond et cela tien bien mais ils savent le faire) vous pouvez viser et coller, ou utiliser des chevilles pour placo.et pour renforcer la plaque sur le bas pour éviter qu'elle ne casse avec un coup de pied, viser des morceaux de lisse sur le coter des fourrures, et entre des morceaux de fourrure dans cette lisse ( le tout au-dessus du niveau de la chape 

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ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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lecarpla
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
Le 23/08/2019 à 12h20
Bonjour, merci beaucoup pour cette réponse. Par contre, on vient de nous déconseiller le système optima pour mettre derrière un poêle à bois (car plastique + chaleur = mauvais calcul). À priori il faut mieux faire une structure en rails à placo de 100. Qu'en pensez vous ? Autre question : pour l'isolation nous comptons mettre du rockmur en 100. Confirmez vous qu'il ne faut pas de parvapeur ?
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
Le 23/08/2019 à 17h57
Vous ne voulez pas poser d'appuis en plastique, ( vous pouvez en faire avec des morceaux de rail ou montant) et vous demandez si vous pouvez poser un pare vapeur ( plastique) utilisez plutôt cela et coler les bandes entre elles avec du sotch alu https://www.batiproduits.com/fiche/produits/isolant-thermiqu[...]e-d-alum-p68903053.html
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lecarpla
Auteur du sujet

Messages : Env. 20
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
Le 24/08/2019 à 09h04
Bonjour,

Merci pour votre réponse. Nous allons utiliser l'isolant que vous mentionnez pour les deux "rangs" de 60cm qui se trouvent derrière le poêle. Pour les deux autres rangs, nous allons probablement utiliser de la laine de roche.
Après de nombreux conseils (à peu près tous contradictoires ), nous avons décidé d'opter pour une structure métal de 100. Nous avons donc acheté pour cela :
* 2 rails de 100
* 5 montants de 100 (qui seront espacés de 60 cm chacun)

J'ai prévu de :
* Fixer le rail du bas avec des chevilles à frapper 6*40
* Fixer le rail du haut avec des chevilles moly
* Sertir les montants sur les rails.

Jusque là on est d'accord ?

Cependant, je ne pense pas pouvoir sertir en place vu que le rail va être coincé contre le mur (et contre la chape en bas). Du coup, comment faire ? Construire la structure en dehors et l'insérer dedans complète ?

Même question pour le placo. Est-ce que je vais réussir à couler le placo dans son logement entre la chape et la structure en le descendant d'environ 6 cm sous le carrelage ?

Je veux être sûr de bien faire avant de me lancer

En vous remerciant !
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 4000
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Ancienneté : + de 2 ans
Le 24/08/2019 à 10h23
Désolé, je ne répondrais pas à ces dernières questions, vous venez poser des questions, mais en faites cas votre tête donc pourquoi posent des questions ? faite comme vous voulez, si c'est bien fait temps mieux, si ce ne va pas vous pourrez vous en prendre cas vous-même
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lecarpla
Auteur du sujet

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Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
Le 24/08/2019 à 11h21
Désolé, je ne comprends pas bien votre réaction...
Je n'en fait pas qu'à ma tête vu que je n'y connais rien.
J'ai demandé conseils à différentes personnes et certaines nous déconseillent le système Optima pour mettre derrière un poêle à bois quand je leur ai dit que je comptais partir la dessus. Comme personne ne nous a déconseillé le système rails + montants, nous sommes partis sur l'idée de ce système.
Toujours sur conseil, nous avons opté pour les montants de 100 pour éviter les ponts thermiques.
Nous voulons faire les choses bien, écouter les conseils de chacun et pouvoir dormir ensuite sur nos deux oreilles. Je n'ai aucune conviction personnelle sur tel ou tel système, j'écoute simplement les conseils de chacun que je compile.
Pour vous, il ne fallait pas partir sur le système rail + montants de 100 ?
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plaquisteheureux

Picto recompense Membre super utile

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Le 24/08/2019 à 11h25
lecarpla a écrit:
Toujours sur conseil, nous avons opté pour les montants de 100 pour éviter les ponts thermiques.

la vous avez tout faut, 
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lecarpla
Auteur du sujet

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Ancienneté : + de 11 ans
Le 25/08/2019 à 12h53
plaquisteheureux a écrit:
lecarpla a écrit:
Toujours sur conseil, nous avons opté pour les montants de 100 pour éviter les ponts thermiques.

la vous avez tout faut, 

Non, je me suis mal exprimé.
Je faisais référence à une autre personne qui nous a dit que des montants de 48 doublés suffisait mais une autre personne nous l'a déconseillé car cela créerait des ponts thermiques (ce qui me semble vrai).
Je ne comparais donc pas la solution montants de 100 vis à vis de l'optima en réalité, même si on pouvait le penser à me lire.
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En cache depuis le vendredi 13 septembre 2019 à 11h48

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