Retour
Menu utilisateur
Menu

Isolation fibre de bois - conseil lame d'air

Ce sujet comporte 14 messages et a été affiché 226 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 100 message Pas De Calais
Bonjour à tous,

Les températures commencent à redescendre et je dois urgemment m'occuper de l'isolation de mes rampants.
J'ai opté pour des panneaux de fibres de bois. 

Mes chevrons (à la vertical) sont espacés d'environ 35cm et mesure environ 63mm d'épaisseur.
Le film sous toiture a été changé par quelqu'un d'autre il y'a un 1.5 an et je ne suis pas sur que ce soit du HPV (pas de facture) :



Après plusieurs lectures, deux options semblent être possible : si HPV il est possible de coller l'isolant sur le film et donc je peux opter pour du 60mm sinon obligé de laisser 2cm de lame d'air et donc prendre du 40mm ... sachant que certains fils de discussion semblent aussi préconiser une lame d'air même si HPV. 

Je m'y perd un peu j'avoue et je ne serais pas contre être rassuré sur la démarche.
Au dessus de cette première couche il y aura un passe croisée de 200m R5.25

Donc au final soit un R total de 6.3r ou 6.8R la différence sur ma surface est d'environ 150€

Merci à tous ceux qui prendront le temps de me conseiller.
 Bonne journée
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 100 message Pas De Calais
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
"Au dessus de cette première couche il y aura un passe croisée de 200m R5.25"

Je ne pige pas trop comment vas tu poser ton isolant au dessus de tes chevrons ???

sans doute en dessous

Idem ne prends pas e risques dans le doute abstiens toi laisse 20 mm de lame d'air !

Tu rattrapera le delta avec un isolant plus efficace en dessous !

d'ailleurs quel isolant as tu prevu ?

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 20000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 100 message Pas De Calais
Bonjour,
Pour l'isolant j'ai opté pour des panneaux semi rigide en fibre de bois pour le confort en été. Pour installer la deuxieme couche au dessus des chevrons si j'ai bien compris cela se pose avec des vis/rosage dans les chevrons justement.
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

En Ecosse, il y a le Loch Ness et Nessie (qui est remonté à la surface (médiatique) ces jours) derniers et sur Forum Construire, le déphasage et le confort d'été ! 

Une des études à ce sujet et un article qui explique bien l’influence (1°C) de l’isolant dans la déphasage.

Après, il suffit de faire une recherche sur le forum pour avoir encore de la lecture sur le sujet et il y a de quoi faire !

Sinon, vous devriez trouver la réponse à votre question en farfouillant sur site d’Isonat 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Pas De Calais
Bonjour Marc et merci pour votre réponse,
Je suis déjà désolé de la tardiveté de ma propre réponse.
Pour rebondir sur vos liens et l'intérêt réel de la fibre de bois, quel serait selon vous la meilleure option a envisagé pour limiter l'inconfort en été ?
L'isolation serait a oublier (sauf a envisager une épaisseur de 80cm) ?
C'est vrai que dans la domaine de la rénovation rien n'est jamais évident pour le coup j'ai un contexte à respecter (épaisseur d'isolant non extensible - presence de velux)
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour Yann,

Pas de souci pour le délai

Pour un meilleur confort d’été, plusieurs critères à respecter :

- Avoir la résistance thermique la plus forte possible de l’isolation pour freiner la pénétration de la chaleur. Je dis bien freiner ! En cas de période de canicule prolongée et sans refroidissement nocturne des températures, pas de miracle à attendre non plus : au bout d’en certain temps, les températures finissent par s’élever. Un moyen de tendre vers ce fort R est d’employer des isolants avec le plus faible (et donc performant) lambda et ceci dans la plus forte épaisseur possible. On trouve ainsi des laines de verre, pour une application en rampants, en lambda 35 et mieux encore 32 (voir du côté des isoconfort ou équivalents). En lambda 32 et en 200 mm d’épaisseur, le R est de 6.25. 

- Vous parlez de velux. Il faut avoir des volets extérieurs sur les fenêtres de toit ou exposées au rayonnement du soleil. Mettez votre main sur une vitre qui subit les rayons directs du soleil et vous allez vite comprendre : c’est comme allumer un radiateur à fond en plein été !

- Les températures redescendent généralement la nuit (sauf période exceptionnelle de canicule et localisation spécifique). Il faut en profiter pour faire baisser la température des murs en créant une forte et même sur-ventilation nocturne. 

- Il faut aussi veiller à garder une ventilation sous toute la surface de la couverture car la température en sous face peut y être très élevée. Il est parfois intéressant de privilégier une forte lame d’air. Vous êtes dans le 62 si je ne m’abuse, même si le réchauffement climatique se confirme, vous pouvez peut-être tirer parti de l’épaisseur de vos chevrons en posant une laine en 45 mm d’épaisseur (GR nu ou revêtu en lacérant dans ce cas le kraft).

Voilà quelques pistes de réflexion. A dispo pour échanger sur le sujet  
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Pas De Calais
Ok merci marc49 pour vos remarques, nous vraiment parti sur les panneaux de fibres de bois pour leurs propriétés avancées de "confort d'été" qui est pour nous notre principal critère. Maintenant je comprend bien que la question ne peut pas se régler simplement sur la question du choix de l'isolant et que celle ci justement n'a que très peu d'impact. Pour notre situation, dans le cadre de ma rénovation si je comprends bien, je peux agir de la manière suivante :

-couche entre chevron laine de verre 45 nue (ou striée) Conductivité thermique 0.035 (je ne trouve pas pour l'instant en 32)

- couche croisée sur chevron laine de verre idéalement GR32 - j'attend les devis mais le cout ne semble pas plus élevé que la fibre bois)

- pare vapeur SD18 mini

- ajout de volet extérieur à mes velux

Pour le reste il s'agit de bons comportement à adopter. Vous avez raison je sui bien de 62 sur notre côte.
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 100 message Pas De Calais
Ok merci marc49 pour vos remarques, nous vraiment parti sur les panneaux de fibres de bois pour leurs propriétés avancées de "confort d'été" qui est pour nous notre principal critère. Maintenant je comprend bien que la question ne peut pas se régler simplement sur la question du choix de l'isolant et que celle ci justement n'a que très peu d'impact. Pour notre situation, dans le cadre de ma rénovation si je comprends bien, je peux agir de la manière suivante :

-couche entre chevron laine de verre 45 nue (ou striée) Conductivité thermique 0.035 (je ne trouve pas pour l'instant en 32)

- couche croisée sur chevron laine de verre idéalement GR32 - j'attend les devis mais le cout ne semble pas plus élevé que la fibre bois)

- pare vapeur SD18 mini

- ajout de volet extérieur à mes velux

Pour le reste il s'agit de bons comportement à adopter. Vous avez raison je sui bien de 62 sur notre côte.
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 100 message Pas De Calais
Ok merci marc49 pour vos remarques, nous vraiment parti sur les panneaux de fibres de bois pour leurs propriétés avancées de "confort d'été" qui est pour nous notre principal critère. Maintenant je comprend bien que la question ne peut pas se régler simplement sur la question du choix de l'isolant et que celle ci justement n'a que très peu d'impact. Pour notre situation, dans le cadre de ma rénovation si je comprends bien, je peux agir de la manière suivante :

-couche entre chevron laine de verre 45 nue (ou striée) Conductivité thermique 0.035 (je ne trouve pas pour l'instant en 32)

- couche croisée sur chevron laine de verre idéalement GR32 - j'attend les devis mais le cout ne semble pas plus élevé que la fibre bois)

- pare vapeur SD18 mini

- ajout de volet extérieur à mes velux

Pour le reste il s'agit de bons comportement à adopter. Vous avez raison je sui bien de 62 sur notre côte.
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour min p’ti fieu,

Je conno bien Boulogn et ses environs même si ça fait un moment que j’y ai mis les pieds

Tu as tout compris de ce que je pense être un bon montage. Je ne suis pas surpris que la première couche de 32 ne soit pas évidente à trouver encore que du GR en 45 doit bien exister par chez toi.
Tu peux juste remplacer le GR de la couche côté chauffé par de l’isoconfort (prévu pour aller en rampants) même si le GR peut tout à fait faire l’affaire.

Effectivement, ton portefeuille ne va que mieux s’en porter et tu devrais aussi atteindre une résistance thermique plus élevée à iso épaisseur, ce qui n’est pas un mince avantage. Tu vas aussi gagner sur le classement au feu, ce qui n’est pas un petit rien non plus à mon sens et cela, peu de personnes l’évoquent

A bientôt d’inch Po d'Calais 
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Pas De Calais
Oups je viens de me rendre compte que mon dernier message n'était jamais ... dommage il était plein de spiritualité.
Pour info je suis bien parti sur la GR32 200 en 2e couche ... pour la première j'ai pris (par manque de précision dans mon devis) de la PAR PHONIC nue 45mm ... c'est une horreur a mettre en place. Je suis dans l'attente d'un devis pour de la GR32 en 45 nue. Pour la membrane ca sera du classique : Membrane d'étanchéité à l'air Vario Duplex - rouleau de 40x1,5 m - Réf. Point.P : 1614261.

Mon projet est actuellement en "pause" car j'ai eu une fuite au niveau des solins de ma toiture ... la nord apporte ce bénéfice de pouvoir vite se rendre compte des fuites. C'est réparé et je pourrais reprendre ce WE.

J'ai simplement une nouvelle question : J'ai créer dans mon comble un platage bois pour créer un mini-comble pour y stocker différentes petites choses. D'ailleurs je n'avais pas préciser le nature de ma charpente il s'agit simplement de pannes qui vont de mur à mur sur lequel repose les demi chevrons. Je n'ai pas de fermes donc. Ma configuration sera quand même comme celle ci avec le "mini niveau" que j'ai créer.


ma question : dans la partie supérieur devrait aussi quand même mettre un peu d'isolant ? Du genre calé du GR32 en 100 entre mes chevronou sur avec quelques suspentes integra ?
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour M’in pti fieu

Pourquoi ne pas prolonger l’isolation sous la toiture en ménageant la lame d’air indispensable de 2 cm en sous face des liteaux de couverture si vous n’avez pas d’écran de sous-toiture HPV ?

Cela permettrait ainsi de limiter les variations de température des choses stockées que ce soit en hiver et aussi en été ;)

Le PAR 45 est une laine prévue pour l’isolation acoustique des cloisons, pas pour faire de la thermique (entre chevrons dans votre cas). Elle n’a ni les propriétés mécaniques ni thermiques pour votre usage, pas étonnant qu’elle ait été difficile à poser

Et il s’agit plus probablement d’Isoconfort 32 que de GR 32 en 200

Bonne poursuite des travaux, il va devenir urgent de finir, la canicule est finie depuis un moment et on a changé de saison
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 100 message Pas De Calais
Komint qui va m'in viux ?

A la base c'est ce que j'aurais souhaité faire mais je suis contraint par la commande de Mmme et la hauteur totale du batiment. Quand j'ai refait tous mes solivages j'ai optimiser au mieux mes hauteurs (2.5 RDC / 2.4 1er niveau et enfin avec les rampants j'ai souhaitais quand même avoir un 2.4). Du coup, pour respecter la demande de madame d'avoir un "petit" comble pour ranger certains cartons j'ai récréer une plateforme mais l'espace est particulièrement reduit, si je prolonge mes 2*20cm d'isolant il ne va rien me restait quasiment.
L'idée de rajouter du GR32 100 vient simplement du fait qu'en les calant entre chevron cela limitera en partie l'emprise mais surtout car il me reste pas mal de stock
C'est vrai vous avez raison je confond encore les appellations c'est bien de l'isoconfort et pour le parphonic je n'avais pas été précis dans ma demande.

Je vais devoir encore mettre en pause le chantier la réparation de ma fuite n'a pas été faite correctement donc wait and see
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
 
Env. 100 message Pas De Calais
A ce jour, j'ai encore ce problème de fuite que j'ai d'ailleurs soumis au forum ... le chantier et donc toujours en pause (en plus de me poser de plus en plus de question sur les possibles dégats que l'eau peut faire aux étages inférieurs). Ma question est donc toujours d'actualité : en respectant la pause de la membrane et de l'isolant comme indiqué dans le schéma ci dessus est t'il envisageable d'ajouter une deuxième couche d'isolant de 100 entre mes chevrons "dans le petit triangle" au dessus de mon plafond ?
Messages : Env. 100
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 1 an
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
1

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis isolationArtisan
Devis isolation
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Tout savoir sur l'isolation
Tout savoir sur l'isolation
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos cloisons et isolations
Photos cloisons et isolations
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Tout savoir sur l'isolation à 1 €
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir