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Panne fendue

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Env. 10 message Herault
panne fendue

panne fendue

bonjour,

nous avons une maison qui date de 1977, nous sommes en train de refaire les combles perdus : reprise des pieuvres électrique , isolation, traitement du bois etc etc 

à cette occasion , j' ai constaté que la charpente ne me semblait pas en très bon état même si deux professionnels n' ont pas eu l' air affolés quand ils ont vu le problème :

il y a une panne ( si j' ai bien compris ) qui se fend ( photos ) et une autre semble fléchir ( photos )

je souhaiterai renforcer ces éléments ( et éventuellement les autres ) avant de mettre l' isolation histoire de dormir tranquille .

j' ai pense à un agrafage ( prendre en sandwich la panne avec deux plats en acier percés et boulonnées éventuellement à plusieurs endroits ) ou à un étai ( le plafond est une dalle, l' idée serait de créer un support ) 

que me conseillez-vous ?

merci pour vos réponses

Francois ?
Messages : Env. 10
Dept : Herault
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message
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Env. 70 message Baziege (31)
Tes idées me paraissent bonnes.j aurais fait les deux histoires de dormir tranquille
bon courage
Messages : Env. 70
De : Baziege (31)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Drome
Bonjour,
Faire des trous ne peut qu'affaiblir encore un peu plus cette poutre.
Moi j'aurais confectionné un cerclage, en forme de deux U entourant la poutre, boulonnés de chaque côté.
Sinon un étai effectivement.
C'est la photo qui est trompeuse ou ce tas de briques assemblées sert de support à tes 2 poutres ?
JC
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Herault
Bonjour jc,

merci pour la réponse, effectivement le système en U est une solution qui me semble plus logique.

j' imagine que tu vois cette solution comme un U qui prend la poutre par dessus et un autre par dessous mais

le problème c' est que je ne vois pas comment les assembler en les boulonnant ensemble .

est ce que tu aurai une solution ?

je pense que je vais doubler ça avec un etai

et pour la rigolade, oui , ce tas de brique sert de support à mes deux poutres, et tout est fait comme ça pour la charpente. j' etais tres dubitatif quand j' ai decouvert ça mais bon les quelques "pro" voire "semi-pro" qui ont vu cela n' ont pas ete plus surpris que ça. mais bon , on est d' accord, c'est affreux
Crying
Messages : Env. 10
Dept : Herault
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Bonjour,
Non seulement c'est affreux(mais là où c'est ...), mais c'est bien loin d'être dans les "normes"; c'est bien la 1ère fois que je vois un tel travail ! il aurait été bon de solidariser les 2 pannes en prenant la jonction en sandwich entre 2 madriers ou 2 morceaux de pannes de 2m (minimum) de chaque cotés. Là il y a erreur au niveau de la conception(plans). Pour moi il n'y a pas assez de pannes pour supporter cette toiture; la panne n'aurais jamais due cassée (ou fendre; là c'est pareil).

Des pro qui ne s'inquiètent pas de voir ça, on peut se demander où ils ont appris leur métier ! Là gros risque que la toiture s'effondre.

Faire un U avec une tige filetée passé par le haut de la panne, et plaque de serrage en dessous, ou deux plaques de serrage avec des tiges filetées droites.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Herault
Merci Raymond pour la reponse,

effectivement je suis dubitatif sur la qualite du boulot mais bon j' ai pas les moyens de refaire la toiture donc je la bricole .

- j' aurai bien pris en sandwich la panne avec deux madriers et boulonnée mais les deux pannes n' etant pas parfaitement alignées ( etonnant , non ? ) , j' ai peur en serrant de desequilibrer l' ensemble

- je pensais faire le U qui prenne la panne par dessous et la fixer avec une tige filetée sur le haut mais je vois pas trop avec quoi le faice ce fameux U
si je prend une plaque en acier , je pense qu' il faudrait au moins su 3- 4 mm ? ? et tordre ça pour faire mon un ça me semble tres compliqué voire impossible

je pense que les deux plaques de serrage de part et d' autre de la panne me semble plus simple à mettre en oeuvre.

- pour le reste , et comme c' est deja le systeme qui soutient les pannes, je pensais peut-etre soutenir la panne en question avec genre 3 parpaings et du ciment pour fixer l' ensemble ?
bon je sais c' est aussi pourri comme solution que la methode de construction mais c' est à ma portee

la panne fait 3 - 3.5 m de long
Messages : Env. 10
Dept : Herault
Ancienneté : + de 1 an
 
Membre super utile Env. 5000 message Langeais (37)
Raymond037 a écrit:Bonjour,


Faire un U avec une tige filetée passé par le haut de la panne, et plaque de serrage( ayant 2 trous),  en dessous, ou deux plaques de serrage(avec 2 trous chacune) avec des tiges filetées droites.

C'est comme les colliers de serrage des pots d'échappement de voiture, sauf qu'il les faut plus longs et sans arrondis en bas.  :
https://www.agriconomie.com/collier-d-echappement-pour-tube-60/p209734?gclid=Cj0KCQjwoqDtBRD-ARIsAL4pviCZn6rzFT2TPnt1uJ4K-ZF_0H-wjKMDJO0mAgoVp-Nhn58p7NQdUEAaAmc6EALw_wcB

https://www.manomano.fr/p/bride-detrier-par-2-pour-cerclage-metronic-1708132?model_id=1708126 ...........comme ça, avec la plaque de serrage avec 2 trous. Avant de  mettre en place et serrer, il faut remonter au maxi la partie basse de la panne avec un petit étais.

Une tige filetée de 8 ou 10 convient très bien, et peut se mettre en forme relativement facilement.
Picto recompense Membre super utile
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De : Langeais (37)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 10 message Herault
Bonsoir,

desolé pour la reponse tardive.

merci pour les conseils, je pense que je vais adopter cette solution.

je vais quand meme montrer le probleme à un charpentier competent et je vous ferai un retour au cas ou d' autre personne aient le meme probleme

bonne soiree
Messages : Env. 10
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Env. 10 message Herault
Bon alors après plusieurs solutions possibles , j' ai opté pour ce qui me semblait le meilleur compromis esthétique/solidité/facilité de mise en oeuvre.

donc voila ce que ça donne.

plaque acier 5mm epaisseur dessus et dessous prise en sandwich, tige fillete de 14 mm

on voit clairement que la fente de la panne s' est refermée même si je n' ai pas du tout serré à fond.

j' ai fais de même sur l' ensemble des pannes ( 10 au total ) intermédiaires ( pour moi ça veut dire la panne qui est entre la panne faîtière et celle qui est la plus basse )

je pense que ça devrait aller   

reparation



Messages : Env. 10
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En cache depuis le mercredi 15 septembre 2021 à 16h40
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