Création d'un étage et cloisons sur cave voûtée

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Le 07/11/2019 à 14h47 Env. 10 message Ardeche

Bonjour à tous,

Avec mon épouse, nous envisageons l'achat d'un ancien Moulinage en Ardèche à rénover mais je n'ai que peu de connaissances en la matière.

Mon problème est le suivant:
Le Moulinage est composé sur toute la partie basse d'une seule voûte qui fait toute la largeur du batiment. À l'etage, il n'y a qu'un plateau avec une hauteur sous plafond de 6m environ.

Je souhaiterais donc créer un 2ème étage supplémentaire, or le bâtiment fait 9,80m de large sur 30m avec des murs en pierres d'environ 1m d'epaisseur (1,40m tout en bas). Qu'elle solution serait réalisable pour créer un plancher pour ce 2eme étage avec une portée de 9,80m?

L'idéal serait de placer des poteaux au milieu mais le problème est qu'il serait en plein centre au dessus de la voûte (sur la clé de voute?) et je doute que cela soit possible.

Merci à vous

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Le 07/11/2019 à 20h15 Env. 10 message Ardeche

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Le 07/11/2019 à 20h16 Env. 10 message Ardeche

Oups erreur, le message à été renvoyé...

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Le 08/11/2019 à 14h27 Env. 7000 message 06 (6)

Bonjour

Une voute cela se calcule, et dans le calcul on peut placer une charge de poteau, avec une semelle de répartition éventuelle.

Mais pour cela, il faut avoir des données extrêmement précises sur la constitution de la voute et des maçonneries adjacentes.

Ces données ne sont pas forcément faciles à trouver. Pas seulement les dimensions et épaisseurs, mais aussi la valeur de la maçonneries (pierres, mortier, qualité).

Ensuite, il faut trouver quelqu'un pour calculer. Plus grand monde est habitué à un tel calcul.

Eventuellement, on peut partir sur des informations et une méthode approximatives, et s'appliquer un énorme coefficient de sécurité.

Dans ce cas, on risque fort de ne pas pouvoir trouver la justification ...

Certains préfèrent dire plus brièvement : "on n'est pas dans la voute pour savoir si elle va tenir".

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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Le 08/11/2019 à 18h56 Env. 10 message Ardeche

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Je vais donc essayer de contacter des professionnels.

J'esperais qu'il soit possible, vu la largeur des murs, de poser des poutres, ipn ou autres pour créer un plancher sans poteaux et du coup sans que cela repose sur la voûte mais sur les murs exterieurs...

Merci

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500 XT Picto info

Le 08/11/2019 à 19h03 Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire

Bonjour

Vous pouvez poser des poutres comme du HEA ou HNA , je l'ai fait pour une portée de 8.5 ml .

Il faut percer le mur et rentrer la poutre par l'extérieur , il faut demander une étude pour

le dimensionnement la poutre .

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Le 08/11/2019 à 19h11 Env. 10 message Ardeche

Merci, votre réponse me plait👍

Pour 8,5 mL, quelle est la hauteur de vos HEA?

Merci

500 XT a écrit: Bonjour

Vous pouvez poser des poutres comme du HEA ou HNA , je l'ai fait pour une portée de 8.5 ml .

Il faut percer le mur et rentrer la poutre par l'extérieur , il faut demander une étude pour

le dimensionnement la poutre .

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500 XT Picto info

Le 08/11/2019 à 20h10 Membre super utile Env. 4000 message Maine Et Loire

Bjr

J'avais 260 ou 280 de haut .

Charges des poutres :

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Le 08/11/2019 à 20h21 Env. 10 message Ardeche

Super Merci!

Mais j'avoue que je ne comprends pas tout dans ce tableau.

Pour ma part, cet étage sera "habitable" (Chambres avec salle de bain dans chacune) donc quelle dimension serait idéale ? Les poutres doivent être espacées de quelle distance? Pour que la charge soit bien répartie?

Si bien sûr il est possible de connaître ces infos sans plus d'infos.

En tout cas merci pour vos reponses

500 XT a écrit:Bjr

J'avais 260 ou 280 de haut .

Charges des poutres :

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Ilovir Picto info

Le 08/11/2019 à 22h03 Env. 7000 message 06 (6)

Des poutrelles acier pour une portée de 9.80 m, ça commence à cuber. Comment feriez-vous votre plancher dans ce cas : entraxes des poutres acier, quelles solives, quelles charges (plafond, sol, cloisons ...)
Une possibilité éventuellement : faire des têtes de murs, qui s'appuieraient sur les reins de la voute, là où c'est épais, ce qui permettrait de raccourcir la portée des poutres acier, donc leur section.
Tout ça s'étudie, et pour le faire de la meilleure façon, ce sera avec des professionnels.
Ici, on pourra vous donner quelques idées, mais pas vous donner le projet.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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Le 08/11/2019 à 22h08 Env. 10 message Ardeche

Bonjour,

Et bien je ne sais pas encore, je cherchais une solution plutôt légère, "économique" et du coup assez aisée à faire. Ce ne serait pas moi-meme qui le ferai car je suis totalement novice et tout ça semble difficile pour un débutant.

Je me disais qu'il y avait peut être une solution "idéale" Ou quelqu'un qui dirait déjà eu ce genre de problématique.

En tout cas merci pour les réponses, je vais prendre rdv avec les maçons du coin voir ce qu'ils en pensent...

Merci

Ilovir a écrit:Des poutrelles acier pour une portée de 9.80 m, ça commence à cuber. Comment feriez-vous votre plancher dans ce cas : entraxes des poutres acier, quelles solives, quelles charges (plafond, sol, cloisons ...)
Une possibilité éventuellement : faire des têtes de murs, qui s'appuieraient sur les reins de la voute, là où c'est épais, ce qui permettrait de raccourcir la portée des poutres acier, donc leur section.
Tout ça s'étudie, et pour le faire de la meilleure façon, ce sera avec des professionnels.
Ici, on pourra vous donner quelques idées, mais pas vous donner le projet.

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