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Isolant le moins toxique Knauf ou Isover ?

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 258 fois
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Env. 10 message Yvelines
Bonjour,
Après des semaines de recherches pour pouvoir construire une maison saine en brique avec isolants biosourcés, nos espoirs se sont envolés. En 2019 et malgré tous les beaux discours écolos, il semble impossible de mettre en pratique !
Nous optons donc pour une maison « potentiellement cancérigène », un petit cancer de plus ce n'est pas très grave 
Nous nous préoccupons donc de mettre le moins pire concernant les isolants possibles dans le neuf : knauf ou isover ? J’aurais tendance à faire davantage confiance aux produits allemands, quelqu’un pourrait-il nous éclairer ? Y a-t-il un risque que l'on nous mette un isolant encore plus dangereux ?
Merci pour votre aide précieuse !  
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Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 mois
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre super utile Env. 4000 message Gard
Bonjour, je travaille énormément avec de la laine de verre, isover et knauf, ce n'est pas par chois, mais plutôt par chois des clients, je ne supporte plus ces produits, car le problème et bien sûr le malaise  dû à la pause, mais aussi et surtout d'intervenir après plusieurs années  dans des combles isoler avec ce produit.On nous dit bien de se protéger des pieds au bout des cheveux, mais aller travailler avec cet attirail, chaleur, transpiration buée sur les lunettes, je rêve du jour ou ces produits auront trouvé leur remplacent, isover ou knauf ? aucune idée, je trouve la knauf un peu moins irritante,et moins chère, par contre par mal de problème rencontre avec un genre de goudron noir dessus qui sent très mauvais,  en projeté j'aime bien la comblissimo .( isover )
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 8000 message Essonne
Bonjour

<Nous optons donc pour une maison « potentiellement cancérigène », un petit cancer de plus ce n'est pas très grave >

selon la classification IARC/CIRC les laines minérales sont classées dans
le groupe 3 :agents ne pouvant pas être classés quant à leur cancérogènicité
pour l'homme.

Dans ce groupe on trouve :caféine, thé, ......
Pour mémoire dans le groupe 1 on trouve : poussières de bois,tabac,amiante, ...

<knauf ou isover ? J'aurais tendance à faire davantage confiance .....; >

Les 2 produits ont le même classement et les mêmes caractéristiques thermiques;
la différence essentielle concerne le liant ( produits qui lie les fibres
entre elles).

<Y a-t-il un risque que l'on nous mette un isolant encore plus dangereux ? >
à discuter en fonction de l'isolant que l'on vois proposera

Cdt
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 8000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 900 message Maine Et Loire
Bonjour,

Il ne faut pas mélanger tout et confondre biosourcé, écologique, cancérogène, etc…

Pensez-vous que les produits allemands sont toujours de qualité ? « Deutsche qualitat »…  n’est plus ce que c’était. Savez-vous où sont situées les usines Knauf ? Savez-vous où sont situées les usines Isover ? En tous cas celles qui approvisionnent le marché français. Savez-vous aussi que « nos emplettes sont nos emplois » et que d’acheter étranger ne favorise pas la baisse du taux de chômage ?

Lucienpel vous a donné la classification des laines minérales. Mieux classées que les poussières de bois…  ça peut faire réfléchir, non ? Vous croyez que les industriels produisent sans aucune surveillance ni aucun contrôle ?

Outre le classement des laines côté santé, vous pouvez aussi regarder du côté des liants, du classement au feu, de l’incorporation de produits recyclés (verre recyclé, laine de verre recyclée), du classement au feu, du rapport prix/performance, etc… etc…

Un des critères essentiels pour moi, mais vous n’êtes pas obligé(e) de partager mon avis, c’est une forte isolation qui permettra d’économiser de l’énergie à terme, c’est pour moi là que se situe un des principaux paramètres de « mon » écologie (et je trie et je recycle depuis des lustres et je fais attention à ma consommation).

C’est vous qui payez donc c’est vous qui commandez, à vous de choisir votre isolant en fonction de critères qui vous seront propres ! Le risque, c’est aussi que l’on vous pose un isolant qui n’ait pas les critères sanitaires et de sécurité mais on peut aussi parler de qualité (tenue mécanique par exemple). A vous de vous renseigner et de choisir

Cordialement
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Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
Dept : Maine Et Loire
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 10 message Yvelines
Bonjour,
Merci pour vos retours et informations. Je crois malheureusement que nous n'avons pas vraiment le choix, hormis celui de ne pas faire construire. Chez un constructeur "classique", c'est laine de verre ou laine de roche, aussi bon soit-il. Je ne leur jette pas la pierre d'ailleurs...
Il est bien triste de constater qu'à ce jour les économies d'énergie et le profit passent avant la santé de l'humain.
Dans 20 ou 30 ans, comme pour les pesticides, il y aura sûrement une évolution...
En attendant, il est important de dire que nous ne voulons plus de ces produits toxiques si c'est notre conviction !
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Messages : Env. 10
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 4 mois
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Les laines minérales n'ont rien de toxique pour celui qui habite le logement,elles sont confinées dans le bâti .
c'est plutôt pour les poseurs qu'il peut y avoir des problèmes de santé .
A noter que c'est idem pour les isolants à base de fibre de bois qui en outre sont très inflammables .
La ouate de cellulose n'est pas mieux lotie :sel de bore ou sulfate d'ammonium et résistance au feu très moyenne .
Dans la vie d'un homme,il y a pire que de ne pas avoir réussi,c'est de ne pas avoir essayé .
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Haute Savoie
jmd14 a écrit:
La ouate de cellulose n'est pas mieux lotie :sel de bore ou sulfate d'ammonium et résistance au feu très moyenne .

Le truc du sel de bore... : ManuTaden pourra en dire plus, mais en gros il y avait des normes draconiennes sur la teneur en sel de bore dans la cellulose, jusqu'au jour où "on" s'est aperçu que le laine de verre en contenait beaucoup plus ... et depuis non, plus de problème avec ça !
Mon récit : http://bistorte.forumconstruire.com
Mes textes et photos sur FC sont soumises au choix à la licence WTFPL version 2, ou LPRAB
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 5000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Calvados
Tout a fait, sans oublier que les industriels ne livrent pas leurs secrets de fabrications .
Mais le danger de tout ces isolants (sans oublier la mousse de PU projetée )c'est surtout pour les poseurs ,car il y a un risque réel pour leur santé.
Dans la vie d'un homme,il y a pire que de ne pas avoir réussi,c'est de ne pas avoir essayé .
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Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 4000 message Cotes D'armor
Exact Manu de La Haut
je l'ai déjà raconté donc je ne vais pas recommencer
Un p'tite anecdote :
en 2007 ou 2009 je participe au salon Nordbat sur un stand commun avec des entreprises typées écologie / éco matériaux / charpentiers, bureaux d'études thermiques ...
mon stand est tout petit, 3x3 m et comprend un éventail assez important de ce que je distribue : des isolants, des échantillons d'enduits, du parquet, des BTC, un petit poêle de masse ...
Un peu plus loin, un stand tout vert : Isover, qui doit à peut près occuper la moitié de la surface de notre groupement.
Le mercredi soir deux commerciaux un "peu fatigués" nous prennent à partie sur notre coté "vert" alors que leurs isolants sont issus du recyclage ... la réponse est rapide : qui a besoin de s'afficher en vert ? et comme nous n'en étions pas à notre première bière il y eu aussi : "qui a besoin d'un grand stand pour compenser la petitesse de leurs beeep ?"

Le jeudi soir pot sur un stand d'un groupement d'agents commerciaux représentants différents fabricants. Nordbat est un salons pour les professionnels du bâtiment, donc ce n'est ni à la tourtel, ni au Pacific que les visiteurs et les exposants tournent !
Je retrouve un fâcheux de la veille, bien allumé, dans un état plus qu'approximatif ... et qui ne me lâche pas
A un moment il vient me voir et me lâche un gros "il faut qu'on parle" j'acquiesce et là il rentre dans une diatribe comme quoi il est un assassin, la LV est un poison, c'est comme l'amiante ... un truc de fou ! nous étions 4 ou cinq autour de lui, et il ne tenait plus debout, et surtout il pleurait ! une des femmes présentes est allé lui chercher un café, des serviettes en papier, nous l'avons assis ... et quelqu'un qui le connaissait c'est proposé pour le raccompagner.
Le lendemain il est venu me voir le midi et c'est excusé de ce qu'il c'était passé la veille, il semblait ne plus se souvenir de grand chose, sauf qu'il avait, semble t il beaucoup déliré.

Mais sacré souvenir, que ce commercial isover bourré en train de s'accuser d'être un meurtrier à cause de ce qu'il vendait

Cdlt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 4000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


pataliz a écrit:... Je crois malheureusement que nous n'avons pas vraiment le choix, hormis celui de ne pas faire construire. Chez un constructeur "classique", c'est laine de verre ou laine de roche, aussi bon soit-il...

certains cst acceptent de vendre HE-HA , à vous de poser-choisir les isolants et les finitions qui conviennent.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le samedi 30 novembre 2019 à 13h58
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