Pas de signal TV sur mes RJ45 Résolu

Bonjour,

Si le câblage est correct, c'est très probablement dû à l'atténuation du signal lorsqu'il passe par le câble réseau.

- atténuation du signal TNT dans un bon câble coaxial : 17 dB pour 100 m
- atténuation du signal TNT dans un câble réseau : 60 dB pour 100 m

Sachant que chaque fois que l'atténuation augmente de 3 dB le signal est divisé par 2. Je vous laisse faire le calcul lorsque l'on passe de 17 à 60 dB

@+

Bonjour

Il y a quand même à faire on contrôle de continuité de vos fils 7 et 8 d'un bout à l'autre, et éventuellement l'absence de court circuit entre ces deux fils.
Après , voir le message de "bern34"  ..........

La télévision par câble réseau informatique ça peut marcher, mais c'est chercher les difficultés quand il existe plus simple et plus fiable.......

Hello


raccordé, oui, mais comment???


une photo serait bienvenue (des 2 côtés)


@+

Bonjour,

Tout d'abord merci pour vos réponses.

j'ai essayé de mettre la télé sur le câble le + court (3m environ). Même résultat, pas de signal.

J'ai trouvé la fonction de TILT : augmentation du gain. j'ai tourné le potentiomètre à fond et là je capte un signal mais trop faible. Même résultat avec le potentiomètre GAIN.

Pensez-vous que si je mets un ampli au cul de l'antenne ça résoudra mon problème.

J'ai regardé pour passer un câble coaxial dans la gaine du câble grade 3 mais pas assez de place pour les deux et je ne souhaite pas enlever le câble existant.

Ca sent le parcours du combattant dans le vide sanitaire pour passer le câble .... J'adore.

Bien sûr vous pouvez toujours tenter d'ajouter un ampli c'est le plus simple mais ce n'est pas sûr que cela suffise.

A votre place je chercherais le moyen de mettre un câble coax pour relier le TV.

soit par le vide sanitaire mais bon un peu galère ...

soit par la gaine existante.
vous pouvez peut être passer un câble coaxial ET un câble réseau catégorie 5E non blindé, à la place du grade 3.
Le câble catégorie 5E est certifié pour le débit de 1Gb et il est beaucoup plus souple et fin que le grade 3 devenu inutile puisque la TV passera par un coax.

@+

Bonjour

la gaine est trop petite, l‘electricien à pris la plus petite (économie) c’est du 16 (10,7 int)

j’ai du coaxial 17db qui fait 7mm et mon câble cat 5 fait 6mm donc ça passe pas.

Je crois que je suis bon pour une séance de vide sanitaire ☹️

Re

gaine de 16???

WAW, hors normes, déjà que ceux qui mettent de la gaine de 20 sont hors normes...

Sinon, j'ai posé une question restée sans réponse.


@+

Dsl

Dsl , j avais pas vu

Les câbles grade 3 partent du coffret Alvidis et sont raccordés au prises murales RJ45.

J ai ouvert deux prises murales pour constater que c est bien raccordé. Le câblage est donc bon.

La liaison entre prise murale RJ45 et tv est réalisé avec un cordon acheté exprès pour ça (RJ45 mâle d un côté et coaxial M de l’autre

Vous voulez une photo de quoi exactement ?

Je demande une photo des raccordements, histoire de me faire un avis sur la qualité de la mise en oeuvre

Côté prise murale c est du même genre 

Re

si c'est fait pareillement au niveau des prises, ben, faut pas s'étonner que ça n'aille pas.

bizarre d'ailleurs ce tableau de communication, c'est quoi la référence exacte?

@+

C’est un coffret Schneider Lexcom Home Performance grade 3

Avez vous tout simplement vérifié la continuité et les éventuels courts circuits PAS avec l'OEIL mais avec un appareil dit        "ohmmètre"  

Oui j'ai testé chaque fil avec mon multimètre : pas de coupure et pas de court circuit

Et la notice, elle dit quoi sur le raccordement? (respect des longueurs de dégainage, ...)


@+

Elle dit qu’il faut garder le blindage par paires jusqu’au connecteurs par 10mm

Enlever 80mm de gaine, garder 20mm de tresse de blindage et garder le blindage par paire par tranche de 10 mm

0,5mm de passement de câble à chaque point de connexion 

On est loin du compte.

Je vais refaire ça j’ai un peu de mou sur les câbles et j’ai l’outil d’insertion et de coupe pour les câbles 

Pour les prises murales je verrais ce que je peux faire au mieux

J’espère que ça va améliorer le signal, en tous cas ça va pas être plus mauvais

Bonjour

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EGT59 a écrit:

Elle dit qu’il faut garder le blindage par paires jusqu’au connecteurs par 10mm


Pour les prises murales je verrais ce que je peux faire au mieux

J’espère que ça va améliorer le signal, en tous cas ça va pas être plus mauvais

tu a une photo des prises murales??
plus c'est dégainé, dépairé, plus il y a de pertes.
@+

Il doit y avoir des schémas ou des photos

Oui sur la notice c’est expliqué comme je l’ai écrit plus haut.

Pour les prises murales c’est pareil. C’est bien décrit dans la notice.

Comme je fais un peu d’electronique j’ai les outils qu’il faut pour mener ça à bien.

Je vais faire venir « l’electricien «  qui a fait l’installation pour qu’il m’explique.......

EGT59 a écrit:

Je vais faire venir « l’electricien «  qui a fait l’installation pour qu’il m’explique.......

oui, qu'il explique pourquoi il a fait un travail de gougnafier...
@+

J’adore le terme de gougnafier il est rare de nos jours

Merci pour votre aide

Bonjour,

Pour la TV ila installé des baluns ? (75 - 100 Ohms ?) ...

Si non les conseils d'un antenniste sympa qui comprenne quelque chose aux radio Fréquences serait salutaire.
Quand je veux une bonne entrecote je vais voir mon boucher, pas mon Boulanger ...

La boite magique :
Composant Interface Designation Caractéristiques
ALVIDIS AUTOMATIQUE
1 & 2 2 x RJ11 Pots 0 - 4 kHz ou x DSL
Security 1 x RJ31 Connexion entre 2 boîtiers Alvidis automatique
I/O 8 x RJ45 Connexion à 1 switch Ethernet (100 Mbits)
Power LED bleue
12 VDC Jack 12 V, 1,5 A max
8 CAD 8 contacts par connecteur
RF F femelle Signal TV DVB-T / DVB-C, 47 - 1000 MHz
Service VOD non supporté
Niveau d'entrée : 47 à 74 dB_V
Amplification TV Gain – 5 to +15 dB
Égalisation  6 dB 

Ne sert pas a grand chose c'est de l'argent mis par les fenêtre (en plus port ethernet 100Mb/s ?? )
Le niveau d'entrée prévu 47 à 74 dB_V correspond aux normes des TV mais si le rapport signal bruit est insuffisant au niveau du coax il faudra mettre un préampli au cul de l'antenne de toute façon... bref sans mesure préalable on nage dans l'inconnu et la commutation automatique doit couter des pertes non négligeables que les amplis internes ne peuvent compenser.
Le mieux, le moins cher et le plus performant pour la TV  sont les câble coax et les répartiteurs .. 
Voir les commentaires de Bern34 ils sont tous pertinents ...
A plus

Merci à tous pour vos messages 

Je vais refaire les branchements comme il faut au niveau de l’Alvidis et des prises murales et je vais passer une au des gaines dans le vide sanitaires pour le coaxial 17db de la tv.

De toutes façon le sois disant électricien qui a fait les travaux ne pourra ni remplacer les gaines trop petites qui sont noyées dans la dalle et faire comme il faut les raccordements. Il y a vraiment des artisans peu sérieux.

Je passe le sujet en résolu.

Encore merci à tous

Hello

merci de nous tenir informés après avoir repris le câblage et donc après avoir refait un essai.


@+

Bonsoir,

J’ai repris le câblage 


Il y a du mieux ,j’ai réussi à trouver quelques chaînes sur la TV 😊
j’ai les indications de programmes mais le signal semble trop faible pour avoir l’image et le son ☹️

Je continue mes essais et vous tiens au courant 

@ +

Bonsoir

Comme quoi..

Et niveau prise murale, on pourrait voir??

Perso, je trouve bizarre que ça donne ça, mais jamais eu à faire du grade 3 auto

@+

Pour les prises, j'ai pas pu faire grand chose (pas de mou dans les câbles) mais les blindages et les fils sont ok (torsadés et au + court). 

je peux rien faire de + ou il faut que je change les câbles pour des + longs mais comme c'est passé dans de la gaine de 16 et bien rien ne bouge.

@+

Tant pis, je n'aurais pas de photo alors...


pour ce genre d'opération, on le fait à deux, un pousse, l'autre tire tout doucement
normalement, on devrait avoir de la longueur au niveau tableau de comm, mais comme il a mis de la gaine de 16, il ne doit pas le savoir

@+

Félicitations, travail de qualité supérieure à ce qui était fait avant

@ Rfco
Oui, le câble grade 3 est presque moins souple que mon cat7. En plus la gaine de 16 a des rayons courbures possiblement plus petits donc je soupçonne que ça coince quelque part. On a essayé à deux mais rien ne bouge et pas un poil de mou dans la goulotte sous le tableau......

@ poilu

Merci pour les encouragements 😊

Re

Faut pas croire, je suis content que mes conseils aient portés des fruits, même s'ils ne sont pas aussi beaux que tu aurait pu l'espérer.
Content je suis que tu m'aie écouté.
Pas content que certains "pros" fassent du boulot de sagouins que tu a rattrapé comme tu pouvais, et difficile de faire mieux, et vu le prix d'un tableau de comm grade 3 auto, tu est en droit d'avoir la télé sur tes RJ.

Si tu n’avais pas attiré mon attention sur les connexions je serais passé à côté.

J’ai passé pas mal de temps à essayer de rattraper le ********, ce bon a rien avait même couper les blindages de certaines paires au ras de la sortie de gaine. J’ai dû reconstituer le blindage.........

mais ça valait le coup, j’ai un résultat encourageant.

encore merci pour tes bons conseils

Bonsoir,

Je suis de retour pour vous donner des nouvelles comme promis.

J’ai mis un ampli Optex50008L dans le coffret VDI et j’ai capté quelques chaînes de plus 

j’ai ensuite déplacé l’ampli pour le mettre juste sous l’antenne après le filtre 4G et là ..... miracle, enfin presque. Réglage du gain UHF à fond (+25db).

j’ai joué avec le petit potentiomètre rouge nommé GAIN sur l’Alvidis après de nombreux, mais très nombreux essais de réglage plus au moins au pif j’ai toutes les chaînes qui fonctionnent avec une belle image stable et un son normal.   

Par contre, pour la chaîne TF1, c.est pas top. Seulement TF1. Pourquoi, je sais pas. Je vais devoir me passer de Anne Claire Coudray 

Je n’ai pas osé toucher au potentiomètre TILT car je ne sais pas à quoi il sert. Mais je ne désespère pas de trouver le réglage optimal.

Encore merci pour votre aide précieuse et vos bons conseils

Bonjour,
Oui les lois de la physique s'imposent toujours, l'ampli mis dans le boitier VDI ne parvient pas a rehausser le rapport signal/bruit insuffisant, il faut toujours mettre l'ampli au cul de l'antenne (après le filtre) comme vous l'avez fait.
Je n'ai pas trouvé les caractéristiques du Optex50008L du moins pas la valeur
essentielle du paramètre "facteur de Bruit". Quand ce n'est pas indiqué ce n'est pas bon signe.
Il fut un LNA (low noise amplifier) avec un facteur de bruit inférieur a 1 dB
, celui que vous avez posé doit faire dans les 4 à 6 dB c'est assez classic mais insuffisant dans votre cas pour le multiplex qui transmet TF1.
Il vous faut donc un LNA performant , dans les 30 ou35 dB de gain avec un Facteur de bruit F < 1dB.
Voila pourquoi il faut poser du coaxial au lieu de câble informatique multi paires siège de pertes abyssales en comparaison du coaxial. De plus avec une boite de commutation automatique, idem c'est encore pire.
Dans votre cas le préampli qui va bien (LNA) va commencer a couter cher évidemment ..;
Exemples : https://www.fairviewmicrowave.com/lna-category.aspx?Filter1=[...]lter=true&pagenum=2
Aussi : https://www.pasternack.com/40-db-gain-1.5-db-1000-mhz-low-no[...]r-sma-pe15a63001-p.aspx
Sans rien changer , remplacer l'antenne pas un modèle a plus grand gain peut régler le problème, peut être même qu'un repointage peut aider aussi car la réception d'un seul multiplex est limite ..
A plus

Bonsoir à tous

Un dernier et ultime compte rendu de mes ‘’essais’’ :

J’ai mis le potentiomètre TILT de l’Alvidis à fond et comme sur la prise rj45 ou est la télé je n’ai pas besoin du réseau informatique, j’ai enlevé la bretelle entre le switch réseau et l’entrée correspondante sur l’alvidis.
Du coup sur cette entrée n’arrive que le téléphone et la TV.

Résultat : ça fonctionne, toutes les chaînes de la tnt sans défaut, même TF1. J’ai donc baissé d’un tour le potentiomètre TILT pour voir et ça marche toujours mais avec de rares pixelisation de l’image que sur TF1 donc demain je vais le remonter un peu pour parfaire le réglage.

je suis content du résultat mais les réglages je les fais au pif donc c’est un peu frustrant de se dire que ça marche mais sans trop savoir le pourquoi.

Merci à tous

Bonjour,

Oui avec des câbles informatiques a la place du coaxial il faut gérer les pertes a tous les niveaux ... cette solution n'est pas a recommander, à la prochaine baisse de niveau reçu par l'antenne (degré hygro, baisse de propagation etc etc ) il faudra retrouver quelques dB a gratter ...
Vous aviez une bonne marge en reception au bout du coax, là vous l'avez perdue ..
A plus