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Incompréhension branchement télérupteur Legrand 03562 avant rénovation Résolu

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Env. 50 message Hauts De Seine
Bonjour,

je suis en train de remplacer mon tableau électrique de 1987 équipé de fusibles et avec un neutre commun.
J'ai identifié la plupart des circuits mais pour pouvoir mettre plusieurs interrupteurs différentiels (1 par rail DIN du nouveau tableau Drivia) j'ai besoin de retrouver tous les neutres.

J'ai plusieurs télérupteurs unipolaires Legrand 03562 que je souhaite remplacer par des neufs mais dont je n'arrive pas à trouver de notice officielle. J'ai beau avoir lu de nombreuses discussions ici au sujet de ce vieux télérupteur je ne comprend pas comment il est branché car le branchement semble différent de tout ce que j'ai lu jusque ici.

Voici comme ces télérupteurs sont connectés chez moi :
Ce qui semble différent chez moi est surtout le fait qu'un fil part du "1" pour aller vers le "B".

Q1) ce branchement vous semble-t-il normal ?

Q2) est-ce que vous pensez que je pourrai remplacer dans le nouveau tableau sans neutre commun ce télérupteur par un nouveau télérupteur unipolaire Legrand 412420 ?

Q3) est-ce qu'actuellement les retours des BP et lampes sont forcément reliés au neutre commun du tableau ? s'agit-il généralement d'un fil bleu dédié au retour des BP et d'un autre bleu dédié au retour de la lampe que je dois voir dans la même gaine qui alimente ces mêmes BP et lampes ?

Merci pour vos avis. 
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Q1/ Oui c'est un montage 3 fils avec neutre aux poussoirs


Q2/ Oui ce modèle est compatible

Q3/ Le neutre du circuit, c'est le même partout. Que vous le repreniez au tableau ou que vous le repiquiez sur une lampe ou un BP, cela revient au même.
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Hauts De Seine
Merci pour votre réponse. Je vais essayer de réétudier votre réponse à tête reposer. Les neutres utilisés pour la lampe et les BP d'un même telerupteur sur le nouveau tableau ne doivent pas obligatoirement revenir vers le même disjoncteur ou au moins revenir sur la même rangée partageant le même interdif 30mA ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Je parlais à l'intérieur d'un même circuit
Donc obligatoirement sur un même disjoncteur.
Mais ils peuvent y arriver par différents chemins.

Par exemple :
- neutre lampe --> neutre disjoncteur d'un côté, et neutre poussoir --> neutre disjoncteur de l'autre
ou
- neutre lampe --> neutre poussoir --> neutre disjoncteur
ou
- neutre poussoir --> neutre lampe --> neutre disjoncteur
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 50 message Hauts De Seine
Le problème est que j'ai du mal à identifier les neutres utilisés sur chaque télérupteur et que parfois sur un même télérupteur se retrouvent des fils de différents boutons poussoirs provenant de différentes gaines arrivant au tableau (en haut de ce schéma) qui contiennent eux-même plusieurs neutres.

Donc j'imagine que pour que l'ID 30mA ne saute pas, il vaut mieux que sur un même disjoncteur je rassemble tous les circuits provenant des gaines G8+G4+G?? (= télérupteurs #1 et #5) et sous un autre disjoncteur tout ce qui vient de la gaine G10 (télérupteurs #3 et #4) ?



Ou sinon pour retrouver les neutres distincts est-ce que je peux sans risque de griller quoique ce soit de débrancher plusieurs neutres pour voir les lesquels servent à quel circuit d'éclairage ?
Ce n'est pas dangereux de mettre le courant sur une phase dont le neutre est déconnecté ?
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

Vous pouvez tester des continuités au multimètre.
Vous pouvez sans risque (sauf installation triphasée) débrancher des neutres et remettre le courant.

Au final, si vous ne vous en sortez pas, vous mettez tout sous le même disjoncteur.
Carminas
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Env. 50 message Hauts De Seine
J'ai réussi à trouver les neutres communs ou non et testé avec un interdif avant de l'appliquer sur mon nouveau tableau. Merci.
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Env. 10 message Ardeche
Bonsoir,

Je viens de tomber sur le message de Tolf concernant le remplacement d'un télérupteur Legrand 03562.
Je suis exactement dans le même cas avec surtout, le même montage initial (somme toute assez rare) : BP en A1, court-circuit entre A2 et 1 et un fil rouge qui doit être la phase, lampe en 2).
Votre expérience me serait utile, car je n'y connais rien en électricité.

Concrètement, par quel télérupteur avez-vous remplacé le 03562 et selon quel schéma de câblage (les bornes A1, A2, 1 et 2 sont-elles normalisées et ont-elles toujours la même signification ?).
Merci par avance pour votre aide.
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Env. 50 message Hauts De Seine
Si votre télérupteur 03562 pyotr est branché de la même manière alors vous êtes en montage "3 fils avec neutre au poussoir", il faut donc chercher ce type de montage sur Google par exemple.

Pour ma part j'ai choisi un télérupteur unipolaire Legrand en bornes auto 412420 acheté ici https://www.maisonmoderne-electricite.fr/telerupteurs/155-te[...]rand-3245064124201.html mais tout autre télérupteur unipolaire quelque soit la marque est a priori utilisable en remplacement du 03562. Après il faut juste ne pas utiliser le schéma de montage proposé par Legrand mais bien le remplacer par un montage avec neutre au poussoir. Et ça marche parfaitement !

Si vous n'êtes pas sûr, je peux revoir dans mes notes vous faire un schéma pour comparer le branchement entre l'ancien et ce nouveau télérupteur Legrand.
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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonjour

pyotr a écrit:
Concrètement, par quel télérupteur avez-vous remplacé le 03562 et selon quel schéma de câblage (les bornes A1, A2, 1 et 2 sont-elles normalisées et ont-elles toujours la même signification ?).

Les bornes ne sont pas normalisées.

Mais en général :
- lorsque vous avez A1A2, c'est la bobine de commande, donc on y met la commande BP et la phase (si montage 3 fils ou le neutre si montage 4 fils). L'ordre A1 A2 n'a pas d'importance
- lorsque vous avez une borne 1, c'est la borne pour la phase. Mais parfois elle est marquée L
- Quand au retour lampe, c'est parfois 2, parfois 3, parfois une petite ampoule


Tolf a écrit:mais tout autre télérupteur unipolaire quelque soit la marque est a priori utilisable en remplacement du 03562.

Non, justement.
Tous les télérupteurs ne sont pas compatibles avec un  montage 3 fils avec neutre aux poussoirs.
En général les télérupteurs silencieux ne le sont pas.
Carminas
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Env. 10 message Ardeche
Merci à Tolf et Carminas pour votre aide.
Concrètement, je viens de commander, en remplacement de mon télérupteur Legrand 03562, un Legrand 412420.
Voici le schéma de câblage que j'envisage de réaliser. Je pense ne pas m'être trompé, mais pouvez-vous me confirmer que c'est bon ?



Encore merci pour votre aide !
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Env. 50 message Hauts De Seine
Sur le 412420 j'ai inversé les fils qui sont sur A1 et A2 mais comme a l'air de le dire Carminas ça marcherait aussi bien.
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Env. 10 message Drome
Bonjour,mon télérupteur  legrand 03562 à griller et j’aurais souhaité le remplacer par un legrand 412408 . Impossible de le faire fonctionner : 
. Je compte sur votre aide svp . Merci d’avance .

 J’ai mis les 4 fils marron ( Bps) sur  A2 .
 Le fil rouge qui provient du disjoncteur 10 A sur 1 .
Les 2 fils noir ( retour lampe )  sur 2 .
Le fil bleu ( neutre ) vers A1. 


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Membre ultra utile Env. 30000 message Cantal
Bonsoir

On ne voit pas de fil bleu sur l'ancien.
Ce serait un montage 3 fils ?
Carminas
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 10 message Drome
Bonsoir Carminas ,
Sur l'ancien il y'a pas de fil bleu , c'est en voulant brancher le nouveau que j'ai ajouté un fil bleu ( neutre ) du disjoncteur sur A1 .
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Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 10000 message Manche (50)
Tatimazou a écrit:Bonsoir Carminas  ,
Sur l'ancien il y'a pas de fil bleu , c'est en voulant brancher le nouveau que j'ai ajouté un fil bleu ( neutre ) du disjoncteur sur A1 .

Hello

Pourquoi ajouter des fils qui n'y étaient pas?

il faut simplement raccorder fil à fil comme c'était fait et ne pas vouloir faire comme cela se fait actuellement.

@+
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : Manche (50)
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Env. 10 message Drome
Bonjour , merci Carminas et Rfco pour votre aide je vous tiens au courant une fois que le câblage est fait . Bonne journée à vous .
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