Inverseur/interrupteur Legrand endommagé par le volet roulant ?
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Bonjour à tous et bonne année !
J'ai une petite question pour vous les experts !
Lors de ma rénovation, j'ai fait équipé toute la maison de voulets roulants électriques.
Pour chacun j'ai demandé à avoir le câblage filaire du volet avec le neutre qui remonte dans la boite de dérivation pour l'interrupteur.
Ensuite j'ai acheté des interrupteurs connectés Legrand (600086) que j'ai mis partout, + une prise connectée avec la centrale Legrand.
Tout a parfaitement fonctionné pendant 1 an et demi.
Mais récemment, le seul volet roulant "non neuf" (existant avant la rénovation), a commencé à ne plus vouloir se fermer ou s'ouvrir, en général, ça marchait dans un sens, mais dans l'autre c'était comme "freiné", avec un bruit de moteur qui patine, comme si on avait actionné la montée et descente en même temps.
En testant en direct sans l'interrupteur, aucun problème.
Je demande l'échange de l'interrupteur à Legrand, aucun soucis, j'en reçoit un neuf.
Je le change, tout refonctionne au poil, parfait.
2j après rebelote, c'est KO.
Voilà un récapitulatif de mon test hier soir.
Le volet était bloqué en haut, je voulais le fermer.
Avec l'interrupteur : la fermeture patine à mort, ça se fait à vitesse ultra réduite. Par contre si j'appuie sur la montée, ça remonte à la vitesse de l'éclair, pas de soucis.
Sans l'interrupteur, en direct, test descente : OK (cf PJ, la phase branché en direct avec le fil marron du volet). Et le neutre (bleu) branché avec le bleu du volet. Ca descends sans aucun problème !
Sans l'interrupteur, en direct, test montée : OK (cf PJ, la phase branché en direct avec le fil noir du volet).
Et le neutre (bleu) branché avec le bleu du volet. Ca monte sans aucun problème !
Je remet l'interrupteur, cf PJ, je reteste : la fermeture patine à mort, ça se fait à vitesse ultra réduite. Par contre si j'appuie sur la montée, ça remonte à la vitesse de l'éclair, pas de soucis.
Je met un autre interrupteur : OK tout fonctionne.
Bref, il semblerait que quelque chose "fou en l'air" l'interrupteur à chaque fois que je le branche au volet pendant quelques jours, c'est très curieux quand même !
Ou alors je suis tombé sur 2 interrupteurs foireux à la suite ?! Impossible...
J'ai mesuré quelque tensions mais je ne sais pas trop quoi tester :
Avec le courant ON :
Entre la phase et le neutre : 235,6v
Entre la phase et le marron du volet (montée) : 235,6v
Entre la phase et le noir du volet (descente) : 109v
À l’arrêt du courant :
Entre la phase et le neutre : 0,005 mais voyant rouge qui clignote du testeur ?
Entre la phase et le marron du volet (montée) : 0,006 + clignotement aussi
Entre la phase et le noir du volet (descente) : 2,8v pas de clignotement
Entre le marron et le noir du volet : 2,7v + clignotement aussi
Des idées ?
Merci à vous
[/url]
[url=https://files.forumconstruire.com/images/a5/a5cb362f-f6a8-4096-bebd-5864950254f1-1-105-jpeg-stor-65a3a3a70c266185184.jpg]
J'ai une petite question pour vous les experts !
Lors de ma rénovation, j'ai fait équipé toute la maison de voulets roulants électriques.
Pour chacun j'ai demandé à avoir le câblage filaire du volet avec le neutre qui remonte dans la boite de dérivation pour l'interrupteur.
Ensuite j'ai acheté des interrupteurs connectés Legrand (600086) que j'ai mis partout, + une prise connectée avec la centrale Legrand.
Tout a parfaitement fonctionné pendant 1 an et demi.
Mais récemment, le seul volet roulant "non neuf" (existant avant la rénovation), a commencé à ne plus vouloir se fermer ou s'ouvrir, en général, ça marchait dans un sens, mais dans l'autre c'était comme "freiné", avec un bruit de moteur qui patine, comme si on avait actionné la montée et descente en même temps.
En testant en direct sans l'interrupteur, aucun problème.
Je demande l'échange de l'interrupteur à Legrand, aucun soucis, j'en reçoit un neuf.
Je le change, tout refonctionne au poil, parfait.
2j après rebelote, c'est KO.
Voilà un récapitulatif de mon test hier soir.
Le volet était bloqué en haut, je voulais le fermer.
Avec l'interrupteur : la fermeture patine à mort, ça se fait à vitesse ultra réduite. Par contre si j'appuie sur la montée, ça remonte à la vitesse de l'éclair, pas de soucis.
Sans l'interrupteur, en direct, test descente : OK (cf PJ, la phase branché en direct avec le fil marron du volet). Et le neutre (bleu) branché avec le bleu du volet. Ca descends sans aucun problème !
Sans l'interrupteur, en direct, test montée : OK (cf PJ, la phase branché en direct avec le fil noir du volet).
Et le neutre (bleu) branché avec le bleu du volet. Ca monte sans aucun problème !
Je remet l'interrupteur, cf PJ, je reteste : la fermeture patine à mort, ça se fait à vitesse ultra réduite. Par contre si j'appuie sur la montée, ça remonte à la vitesse de l'éclair, pas de soucis.
Je met un autre interrupteur : OK tout fonctionne.
Bref, il semblerait que quelque chose "fou en l'air" l'interrupteur à chaque fois que je le branche au volet pendant quelques jours, c'est très curieux quand même !
Ou alors je suis tombé sur 2 interrupteurs foireux à la suite ?! Impossible...
J'ai mesuré quelque tensions mais je ne sais pas trop quoi tester :
Avec le courant ON :
Entre la phase et le neutre : 235,6v
Entre la phase et le marron du volet (montée) : 235,6v
Entre la phase et le noir du volet (descente) : 109v
À l’arrêt du courant :
Entre la phase et le neutre : 0,005 mais voyant rouge qui clignote du testeur ?
Entre la phase et le marron du volet (montée) : 0,006 + clignotement aussi
Entre la phase et le noir du volet (descente) : 2,8v pas de clignotement
Entre le marron et le noir du volet : 2,7v + clignotement aussi
Des idées ?
Merci à vous
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
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Membre ultra utileMerci pour la réponse rapide
Oui le branchement est correct, même si oui effectivement y'a du multi brin et du rigide, je pourrai faire mieux effectivement.
Mais sans rien toucher aux fils, si je met un interrupteur neuf ça marche, si je met en direct ça marche.
Donc doit y avoir un truc qui fait que ça « détruit » un interrupteur neuf au bout d'un certain temps de branchement.
Oui le branchement est correct, même si oui effectivement y'a du multi brin et du rigide, je pourrai faire mieux effectivement.
Mais sans rien toucher aux fils, si je met un interrupteur neuf ça marche, si je met en direct ça marche.
Donc doit y avoir un truc qui fait que ça « détruit » un interrupteur neuf au bout d'un certain temps de branchement.
0 le truc, c'est probablement une surintensité qui pourrait être liée à une résistance de contact anormale sur une mauvaise connexion, par exemple sur ton domino
, sinon au niveau de tes fils souples dans l'interrupteur !
Le bon vieux sucre résiste à cette surintensité, mais l'interrupteur de conception moderne, donc pas très résistant, pourrait être le 1er à morfler.
il faut aussi vérifier les connexions depuis le disjoncteur (amont/aval) et jusqu'au moteur.
0 Membre ultra utile 0 Membre super utile 0 0 Membre ultra utile 0 Membre super utile 0 Membre ultra utileMerci pour vos interventions rapides et pointues !
Je bricole un peu mais je suis loin d'être un expert, alors j'ai du mal à comprendre ton point relevé sur le "triac" @hexamatic ?
Imaginons, mon boitier est branché comme ceci :
- Courant bleu et volet bleu ensemble dans un domino, puis sortie dans le bleu (neutre) de l'interrupteur volet
- Phase marron dans l'interrupteur du volet à sa place
- Fil marron du volet dans la partie "descente" de l'interrupteur
- Fil noir du volet dans la partie "montée" de l'interrupteur
J'actionne mon volet pour le fermer, pas moyen, il descends mais ultra lentement, impossible d'aller au bout.
Par contre la montée fonctionne bien.
J'inverse les marrons et noir du volet sur l'interrupteur, ça donne donc :
- Fil noir du volet dans la partie "descente" de l'interrupteur
- Fil marron du volet dans la partie "montée" de l'interrupteur
Désormais, je peux fermer sans soucis.
Par contre la montée elle est difficile.
J'ai donc bien inverser totalement le comportement.
Pourquoi cela serait donc le triac de descente le soucis, et pas celui de montée ?
(je tiens à préciser que je n'ai aucune idée de ce qu'est un triac ^^)
Ce qui est sûr c'est qu'en l'état actuel l'interrupteur a dû être endommagé, puisque si j'en met un autre ça fonctionnera probablement, pendant quelques heures/jours, mais pas envie d'en foutre en l'air un autre.
En attendant je vais m'éclater tous les soirs à fermer/ouvrir le volet en inversant les fils, madame aime pas laisser ouvert, chouette, j'ai intérêt à trouver vite :p
Je note un autre point :
- Imaginons que je suis dans un branchement qui me permette de faire la descente correctement. Si j'actionne le bouton du milieu pour stopper le volet, rien ne se passe, la fonctionnalité pour arrêter en marche ne fonctionne pas non plus.
Pour l'ampérage en fonctionnement, je me rends compte que mon multimètre était limité à 400mA, de la crotte, je vais en chercher un autre demain et je vous donnerai les mesures en fonctionnement.
Par contre, si vous pouvez me repréciser entre quoi et quoi je dois mesurer : entre la phase alternatif d'un côté, et la montée ou descente de l'autre c'est ça ?
En passant j'achèterait aussi de quoi sertir mes multibrins, au moins ce sera propre
!
Je bricole un peu mais je suis loin d'être un expert, alors j'ai du mal à comprendre ton point relevé sur le "triac" @hexamatic ?
Imaginons, mon boitier est branché comme ceci :
- Courant bleu et volet bleu ensemble dans un domino, puis sortie dans le bleu (neutre) de l'interrupteur volet
- Phase marron dans l'interrupteur du volet à sa place
- Fil marron du volet dans la partie "descente" de l'interrupteur
- Fil noir du volet dans la partie "montée" de l'interrupteur
J'actionne mon volet pour le fermer, pas moyen, il descends mais ultra lentement, impossible d'aller au bout.
Par contre la montée fonctionne bien.
J'inverse les marrons et noir du volet sur l'interrupteur, ça donne donc :
- Fil noir du volet dans la partie "descente" de l'interrupteur
- Fil marron du volet dans la partie "montée" de l'interrupteur
Désormais, je peux fermer sans soucis.
Par contre la montée elle est difficile.
J'ai donc bien inverser totalement le comportement.
Pourquoi cela serait donc le triac de descente le soucis, et pas celui de montée ?
(je tiens à préciser que je n'ai aucune idée de ce qu'est un triac ^^)
Ce qui est sûr c'est qu'en l'état actuel l'interrupteur a dû être endommagé, puisque si j'en met un autre ça fonctionnera probablement, pendant quelques heures/jours, mais pas envie d'en foutre en l'air un autre.
En attendant je vais m'éclater tous les soirs à fermer/ouvrir le volet en inversant les fils, madame aime pas laisser ouvert, chouette, j'ai intérêt à trouver vite :p
Je note un autre point :
- Imaginons que je suis dans un branchement qui me permette de faire la descente correctement. Si j'actionne le bouton du milieu pour stopper le volet, rien ne se passe, la fonctionnalité pour arrêter en marche ne fonctionne pas non plus.
Pour l'ampérage en fonctionnement, je me rends compte que mon multimètre était limité à 400mA, de la crotte, je vais en chercher un autre demain et je vous donnerai les mesures en fonctionnement.
Par contre, si vous pouvez me repréciser entre quoi et quoi je dois mesurer : entre la phase alternatif d'un côté, et la montée ou descente de l'autre c'est ça ?
En passant j'achèterait aussi de quoi sertir mes multibrins, au moins ce sera propre
0 0 Membre super utile 0 0 Membre ultra utiletu as fait ces contrôles ?
et il se pourrait aussi que les butées d'arrêt ne fonctionne plus (déréglée, cassée)
de ce fait le volet va en butée mécanique jusqu'à faire forcer anormalement le moteur.
et au bout de quelques secondes celui-ci s'arrête grâce à sa protection interne.
mais le blocage du moteur provoque une surintensité qui est sur l'ensemble de ton circuit, et le point faible, c'est ton interrupteur/inverseur. C'est pour cela qu'il crame.
j'ai pris l'habitude d'arrêter mes volets juste avant la fermeture en butée et juste avant l'ouverture en butée, ainsi pas de sollicitation des butées, pas de sollicitations du moteur.
Mes volets ont plus de 30 ans et fonctionnent à merveille sans aucune intervention
c'est certain qu'il ne faut pas de domotique...
il te faudrait pour la 3ème fois remplacer cet interrupteur/inverseur et t'habituer durant quelques temps à ne pas solliciter les butées..., juste pour essayer
1 Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utile 0 Membre super utile 0 1 Membre super utile 0 Membre ultra utile 0 Membre ultra utile 0 0 Membre ultra utile 0 
1 Membre ultra utile 0 Bon j'ai installé l'interrupteur classique ça fonctionne pour le moment, mais ça me fait chier d'en arriver là sans comprendre.
Au fait, le sertissage des multibrins c'est bien mais du coup les bouts sertis sont en hexagonales/carré, impossible de les rentrer dans un trou auto bloquant d'appareillage Legrand, et en prenant la plus petite taille d'embout, ça rentre, mais ça tient pas au fond, même en enlevant la protection plastique derrière l'embout qui gène...
Du coup obligé de repasse par un intermédiaire avec un wago.
La solution c'est quoi, un embout fin mais plus long ? ou acheter des appareillage avec des blocages par serrage vis, jamais autobloquant ?
Au fait, le sertissage des multibrins c'est bien mais du coup les bouts sertis sont en hexagonales/carré, impossible de les rentrer dans un trou auto bloquant d'appareillage Legrand, et en prenant la plus petite taille d'embout, ça rentre, mais ça tient pas au fond, même en enlevant la protection plastique derrière l'embout qui gène...
Du coup obligé de repasse par un intermédiaire avec un wago.
La solution c'est quoi, un embout fin mais plus long ? ou acheter des appareillage avec des blocages par serrage vis, jamais autobloquant ?
0 0 Membre ultra utileAucun soucis, je suis pas du genre à abandonner, j'ai tenté d'ouvrir le volet, mais comme rien n'est jamais simple, toutes les vis sont rouillés complètement fichues, en décomposition.
C'est fou, sur ce genre d'appareil ça devrait être des vis traités ou dédiés à de l'extérieur pourtant, ou a minima protégées...
M'enfin il doit avoir 15 ans donc...
J'ai tenté le WD40, le marteau, et le chalumeau mais j'avais qu'un chalumeau de cuisine sous la main, m'en faudrait un vrai pour décoincer les quelques vis qui restent.
En insistant je devrais y arriver demain, au pire si c'est qu'une vis je le couperai et reboucherai proprement après.
C'est fou, sur ce genre d'appareil ça devrait être des vis traités ou dédiés à de l'extérieur pourtant, ou a minima protégées...
M'enfin il doit avoir 15 ans donc...
J'ai tenté le WD40, le marteau, et le chalumeau mais j'avais qu'un chalumeau de cuisine sous la main, m'en faudrait un vrai pour décoincer les quelques vis qui restent.
En insistant je devrais y arriver demain, au pire si c'est qu'une vis je le couperai et reboucherai proprement après.
0 Tournevis à frapper et embouts à choc
sinon, un coup de foret sur les vis pour les détruire
puis fixation à côté avec rivets pop... (on ne démonte pas tout les jours ! ; en principe )
sinon, un coup de foret sur les vis pour les détruire
puis fixation à côté avec rivets pop... (on ne démonte pas tout les jours ! ; en principe
) 0 Membre ultra utileEn cache depuis aujourd'hui à 00h38
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