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Écart de prix de menuiseries inquiétant

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 157 fois
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Nouveau membre Env. 10 message Ain
Bonjour à tous

Nous achetons ma femme et moi une vieille maison vigneronne (1800 et quelques) à rénover, à rénover nous-mêmes!
Donc les menuiseries ont au moins 70 ans, nous désirons les changer toutes.
Nous choisissons du PVC teinté chêne, globalement nous avons:

-6 fenêtres variées
-4 chassis fixes
-1 porte fenêtre

Nous avons contacté Art et fenêtres via un franchisé du coin mais également K par K via un autre franchisé.

Ce qui m'inquiète aujourd'hui c'est la différence (simple au double) entre les deux:
D'un côté Art et fenêtres est à 11628eTTC. Se l'autre K par K est à plus de 23 000e (avé la remise miraculeuse qu'il faut se dépêcher parce que je devrais même pas vous la proposer), à prestation égale.

Donc aux personnes à l'aise avec les prix de la menuiseries (pas du tout ma partie), pourriez vous me dire si l'un est excessivement bas ou l'autre est excessivement cher? Dans les deux cas ce serait quelque chose de suspect à mes yeux.

Je sais bien qu'on paie toujours un peu plus c'est le jeu, mais je vise une qualité minimum et un budget correct. Là clairement soit il y en a un qui me vend de la daube, soit un qui essaie de me rouler.

Merci de votre aide et de m'avoir lu!

Jo
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Messages : Env. 10
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre super utile Env. 5000 message Gard
Bonjour, les produits de ces deux enseignes sont de bon produit, mais cela ne justifie par leur pris bien plus haut que ce que l'on peut trouver cher la plupart de fournisseur, ou fabricant, et leur pose c'est un peut de la pile ou face, cela peut être bien, acceptable ou catastrophique
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 10 message Ain
Merci de ta réponse Plaquisteheureux!

Donc selon toi les deux seraient chers?

As tu un exemple d'entreprise à conseiller?

Bien entendu si quelqu'un peut m'expliquer cet écart de fou...
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Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 5000 message Gard
Je ne suis pas poseur de menuiserie, mais j'en vois régulièrement sur les chantiers, et j'en pause chez moi, et dans les appartements ou villa que je rénove pour moi et ma famille, j'ai posé une fois des Art et fenêtres car ils bradaient une fin de stock, et vu quelquefois K par cas sur des chantiers, dois ce que je dis plus haut sur la pose, vous devriez faire des recherches sur internet pour trouver des fabricants sur votre quoi, car avec K par K ou Art et fenêtres, vous payez surtout leur enseigne.

et demander conseil a notre ami allemand qui lui est un pro dans ce domaine 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir


les prix sont variables selon le département (et le vôtre n'est pas avantagé) et bien sur selon la qualité proposée.

... ajoutons que les prix sont libres, les clients potentiels également... 


Citation:
à rénover nous-mêmes!

rassurez nous : à ce prix là, c'est fourniture et pose ?

ou vous envisagez de les poser vous-même ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre utile Env. 900 message Drome
Bonsoir,
Et faire travailler un artisan local?
Y avez-vous pensé?

Quel type de menuiseries envisagez vous? Bois. Alu. PVC?

K par k est vraiment très cher et ça quelque soit la région
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Picto recompense Membre utile
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Env. 200 message Panissieres (42)
Quitte à prendre une marque de franchise, il gaut trouver un poseur qui bosse avec Grosfilex ! Des fenêtres made in Oyonnax !

Mais pour faire des vraies économies il faut contacter les menuisiers de votre secteur, ils seront bien moins cher que les franchises nationales.
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Messages : Env. 200
De : Panissieres (42)
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Nouveau membre Env. 10 message Ain
Cela vient de moi, je pensais que ces grandes filiales seraient moins chères que des artisans, donc je vais faire également des devis par eux.
Mais du coup ces grandes enseignes vendent forcément la pose pour leur garantie.
Que pensez-vous d'acheter seulement ses fenêtres?
On m'a parlé de la Samse
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Env. 200 message Panissieres (42)
L'idéal est de consulter le distributeur et de lui confier la pose (il sous traite à un artisan).
Ainsi en cas de problème ton seul interlocuteur est le distributeur.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Ruedesvignes a écrit:...
Que pensez-vous d'acheter seulement ses fenêtres?
...

si vous connaissez un poseur ou si vous envisagez de les poser vous-même ... c'est une possibilité.
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Membre utile Env. 900 message Drome
Bonjour,
Si vous achetez vos fenêtres vous même et si vous les faites poser par une autre personne vous n'aurez qu'une petite garantie sur la fourniture et une décennale sur la pose.
C'est une solution qui risque de poser problème. Le poseur ne prendra pas en charge un défaut de conception de la menuiserie et de même pour le fabricant .
Nous avons rencontré ce problème avec le plombier. Pour le sanitaire il fournit et pose mais ne veut pas que poser...histoire de garantie, nous ne sommes pas tout à fait sots, il tient à sa marge mais l'excuse peut être entendue
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Membre super utile Env. 5000 message Gard
Betula a écrit:Bonjour,
Si vous achetez vos fenêtres vous même et si vous les faites poser par une autre personne vous n'aurez qu'une petite garantie sur la fourniture et une décennale sur la pose.
C'est une solution qui risque de poser problème. Le poseur ne prendra pas en charge un défaut de conception de la menuiserie et de même pour le fabricant .
Nous avons rencontré ce problème avec le plombier. Pour le sanitaire il fournit et pose mais ne veut pas que poser...histoire de garantie, nous ne sommes pas tout à fait sots, il tient à sa marge mais l'excuse peut être entendue

bonjour, c'est tout à fait normal et compréhensible, et pas forcement plus cher
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a 4 jours.
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Membre utile Env. 900 message Drome
plaquisteheureux

Tout à fait. C'est pour ça qu'on a validé fourniture et pose.
Il nous a donné les coordonnées de sa centrale et nous a laissé libre choix du matériel.
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Dept : Drome
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Env. 200 message Panissieres (42)
Pour ma maison je commande les fenêtres au distributeur du coin, et la pose.
A lui de se débrouiller.
En cas de problème je m'adresse à celui à qui j'ai acheté fourniture et pose.
Il pourra mettre la faute sur le poseur s'il le veut, mais il devra surtout se débrouiller lui même pour réparer.

J'ai un copain menuisier que je consulte aussi mais je lui ai dit que si je le prenais c'était au mêmes conditions !
Il faudra qu'il me donne son fournisseur à qui je confierai fourniture et pose.
Pourtant j'ai une entière confiance en lui, et il peut faire le SAV avant l'apéro (c'est mieux qu'après) même 6 ans plus tard. Aucun soucis sur ma maison actuelle, que ce soit sur les portes et fenêtres ou sur les escaliers, fermetures de trémies, renforcement de structure et placards bois qu'il a fait.
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De : Panissieres (42)
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Membre ultra utile Env. 5000 message Cotes D'armor
Je ne sais pas pour votre région, mais à proximité de chez moi j'ai 3 usines de fabrication de fenêtres. il s'agit d'alu, de PVC et de "tout" mais ces usines appartiennent à des groupes possédant d'autres usines pour les autres matériaux.
Je les ai contacté, et j'avais la possibilité d'acheter les menuiseries seules, ou d'avoir le contact avec un poseur connu de l'usine. J'ai choisi la première solution, mais dans la seconde les tarifs des menuiseries n'étaient pas différentes entre direct usine ou par l'artisan, ce dernier semblant se payer par la différence de TVA + sa main d'oeuvre.
Au final, environ 500€ pour une fenêtre alu de 100x160 cm, et la pose était d'environ 250€ par fenêtre.

Pour info usine trouvée parce qu'à chaque fois que nous voyions des fenêtres qui nous semblaient intéressante nous nous arrêtions et demandons le nom du poseur

Cdlt

PS : j'avais pris contact avec une franchise ... j'ai décidé de ne pas donner suite quand j'ai croisé son équipe en train de poser des fenêtres dans une maison en ville.
Pour info fenêtre PVC couleur "ardoise" : quasi 1200€ posée, environ 15% moins performante que celle en alu choisie. Mais patron de la franchise qui se déplace en BMW X6 ... et ça il faut le financer !
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Picto recompense Membre ultra utile
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Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 4 ans
 
Env. 200 message Panissieres (42)
L'ouest de la France regorge de fabricants.
Ici c'est plus rare.
Le menuisier poseur gagne aussi sa vie grâce aux ristournes accordées par le fabricant.
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Messages : Env. 200
De : Panissieres (42)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 5000 message Cotes D'armor
JulienSam a écrit:L'ouest de la France regorge de fabricants.
Ici c'est plus rare.
Le menuisier poseur gagne aussi sa vie grâce aux ristournes accordées par le fabricant.

Ma fenêtre type : 500 € ttc avec TVA 20% posée par mes soins soit 416 ht
la même fenêtre posée par l'artisan : 500 ttc avec TVA 5.5  -> 475 € ht  soit 60€ de marge pour le poseur
sa main d'oeuvre : 250 €
et, je pense, que l'usine doit rétrocéder encore 5 à 10% au poseur soit de 15 à 30€ de supplément si c'est lui qui gère pose et fourniture.

Par rapport au travail fournit : c'est correctement payé, puisqu'il n'a pas eu à s'occuper de trouver le client, ni venir prendre les côtes ... c'est le commercial de l'usine qui s'en est occupé.

Je connais une personne qui pose des menuiseries pour les GSB comme LM ou Casto, il demande 400 € ht / journée.
et ça passe dans 75% des dossiers.
Je viens de l'avoir au téléphone, la semaine prochaine il a 2 jours de poses de velux + 4 chantiers visiter avant installations.

il est très content de faire ces chantiers
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le lundi 17 février 2020 à 16h52
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