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Crée caisson en placo pour luminaire

Ce sujet comporte 51 messages et a été affiché 483 fois
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour
j'aimerais créer un caisson en placo pour intégrer des spots sur mon plafond.
Mon plafond actuel est un plafond suspendu avec combles perdus.
D'après vous, il vaut mieux fixer sur les rails actuel ou alors je peux partir avec de la cheville Molly
merci
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

Allez dans la section devis electricité (travaux électriques) du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de électriciens de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les électriciens, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-13-devis_electricite_travaux_electriques_.php
 
Env. 300 message Haute Saone
Re-bonjour.
De plus j'ai 10 mètres carré à éclairer. combien de spot il me faudrait et à quel intervalle les installer
Merci beaucoup pour toutes vos informations
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

il y a un super post sur le sujet, avec beaucoup d'échanges et d'exemples (photos) mais je ne sais pas où ils l'ont caché Sad


edit : trouvé https://www.forumconstruire.com/groupes/57301_photos_de_faux[...]c_lumiere_indirecte.php
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message Haute Saone
Ok je te remercie. C'est un magnifique post mais il traite essentiellement sur l'ecrairage indirect et les bandes LED.

Moi j'aimerais avoir plus des informations sur la construction du caisson.
Dans un 1er temps. Comment le fixer au plafond. Si j'alterne entre cheville Moly et vise placo directement dans le rails du plafond. Cela va tenir ?
Car il va bien y avoir 35 voir 45 kg quand même.
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, il fraudait donner plus d'informations, la dimension de votre caisson, et l'endroit où il va être, contre un mur, ? en plein milieux du plafond ,
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
thenono a écrit:... Comment le fixer au plafond. Si j'alterne entre cheville Moly et vise placo directement dans le rails du plafond. Cela va tenir ?
Car il va bien y avoir 35 voir 45 kg quand même.

plafond suspendu combles perdues : avec isolant je suppose ?

il faudrait commencer par vous assurer que cette structure ( les entraits-solives des combles perdues ET l'ossature actuelle)
est prévue pour supporter la surcharge.

vérifier l'entraxe de l'ossature actuelle : souvent posée en fonction du poids prévu -placo+iso- , rarement pluss.

calculer le surpoids : BA13 +-10kg/m² sans oublier les cotés -verticaux- du soffite.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour,  c'est tout à fait faisable, mais comme dit plus haut il faut plus d'informations, et il faudrait être sur de pouvoir se fixer sous les suspentes
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Haute Saone
Ok .
Oui c'est un plafond suspendu avec isolant (laine de roche soufflée environ 30 cm) des combles perdus et l'entraxe des rails est de 60 cm.
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Env. 300 message Haute Saone
Alors vous en pensez quoi? Il y a un risque ?
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonsoir

LdR épaisseur 30cm = 6 à 7kg/m² => doit rentrer dans la case "isolants lourds = entraxe 50 "

je ne dis pas que ça va tomber ou tout arracher,
beaucoup ajoutent des caissons sans se poser de questions et ça tient Smile
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, il ne faut pas confondre le poids que peut supporter une plaque de placo entre armature métallique et le poids que peut supporter une suspente bien fixer, à l'époque ont donné des charges bien plus importantes admissibles que pouvez supporter un plafond sur armature métallique, tout simplement parce-que l'isolant était en rouleau donc reposer en partie sur l'armature. De nos jours c'est souvent dû projeter donc le poids repose entièrement sur les plaques de placo ce qui explique la modification des entrassent, d'où mes questions du dessus;sur la position exacte du caisson, et également de son orientation par rapport aux fourrures ( parallèle ou perpendiculaire) mais comme je n'ai pas eu de réponses, à mes questions je passe mon tour
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour plaquisteheureux.
Ce weekend je vais faire un plan et prendre toutes les mesures
Merci de votre aide
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Ok
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 300 message Haute Saone
Bonsoir,

je reviens avec un peut plus d’éléments. Si il manque des choses dit le moi.

le caisson feras 10 cm d'épaisseur pour 120cm de largeur et 290cm de long. Il y auras 3 spots pour une éclairage de la cuisine, puis un 4 ème au dessus de l’évier pour un éclairage séparer et ciblé.
Le caisson ne sera donc pas contre un mur. Il sera à environs 15 cm du caisson du volet ( voir photo ) 

Pour la laine roche nous somme bien sur 25 à 30 cm épaississeur.

Entre chaque fermettes il y a 84 cm.

l'entraxe des rails est de 50 cm sauf quelques un à 55 cm et 40 cm. 









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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, 
Bonjour, aucun problème dans ton cas, tu peux faire de plusieurs façons, mais dans tous les cas tu devras viser au maximum ton armature dans les fourrures .donc soit tu utiliser des lises clips et fourrures, soit des rails, soit des montants et rails en 90




le 2em cas et bien plus facile à faire, tu fait la même chose des 4 côtés, puis tu plaques la plaque de placo dessous, poncent les quelques millimètres de placo qui dépasse sur le tour, et fait tes joints 

pour les montants, le coté plein dois être poser vers le bas, pour pouvoir y viser la plaque de ba13 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour,

Ok super je vais pouvoir me lancer.
Bon, j'ai encore pas mal de questions.... je suis novice en placo.

Pourquoi prendre du R90 / M90 plutôt que du R48 / M48 ?

Quelle dimension de vise placo il faut pour traverser mon rail / le placo du plafond / puis s'encré dans la fourrure?

ci joint un petit plan plan en vue de dessous

Les montants doivent être à quelle entraxe?




pour les fixations.... dans ce style?

Encore merci 
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Excuse moi, je n'ai pas été très clair, les rails et montants en 90 c'est pour leurs hauteurs, comme tu veux que cela face 10 cm, 90 d'armature plus 12 de ba13 ça fait le compte, par contre il faut les viser sur une ailette et pas sur le fond, pour les vis du 25 ça va, tu peux le faire avec des 35 mais risques de choper des gaines électriques ou autres au-dessus du plafond, pas la peine de cheville , tu peut les coller ci tu a peur ou pas l'habitude, mais il faut prendre les fourrures le plus possible, pour les entraxes à 60 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Haute Saone
Le rail je peux le fixé comme sur la photo.

Ensuite le montant je le fixe avec une vis au rail ?

Merci


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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, oui et oui avec des vis auto-foreuse 0.9, ou sertie
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour.
Dans mon secteur j'ai du mal à trouver des rails et des montants en 90. Donc est il possible de faire comme dans le schéma .

Je pensais à 2 solutions

Mettre un rail au plafond puis descendre avec une joue en placo de 10 cm puis remettre un rail.
Ou alors deuxième solution mettre un rail au plafond puis descendre avec un montant et reprendre le bas avec un rail.



Ou


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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour

Je pense que 10 cm de hauteur sera trop juste vu la conception des spots.

Il va falloir que je me dirige sur un minimum de 13 cm voir 15 cm .

Messages : Env. 300
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, dans ce cas inutile de passe avec du 90, oui il faut faire comme vous dites, perso je le fais uniquement avec des lisses clips, mais vous pouvez le faire avec des rails, votre 1er solution et aussi bien et plus simple que la 2em
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour,
merci pour le temps que tu passe à m'expliquer tout ça.

Sur le forum j'ai trouver cette photo




Ce n'est pas trop lourd comme structure ?


Quand je vois qu'une plaque de placo 300x120 c'est 25 kg !!!!! Ça fait peur.
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Env. 300 message Haute Saone


Avec la photo c'est quand même mieux Rolleyes
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Env. 300 message Haute Saone
Encore moi...
Pour une force vertical il vaut mieux sertir ou viser ?

Les rails au plafond qui seront fixés dans la fourrure avec des visses... ça sera suffisant pour supporter la structure plus placo?
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
thenono a écrit:Encore moi...
Pour une force vertical il vaut mieux sertir ou viser ? Viser

Les rails au plafond qui seront fixés dans la fourrure avec des visses... ça sera suffisant pour supporter la structure plus placo? oui

et la structure au-dessus et pas trop grosse, mais les petits morceaux de montants pourraient ne pas être  mis, car la rigidité de la plaque ce suffit à elle-même 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour.
Voilà j'ai commencé aujourd'hui j'espère que tout est fait dans les règles.

Remercie à plaquisteheureux qui m'a donné des conseils très précieux je vais mettre une photo et regarde si tout te paraît correct.
Juste une petite question de débutant!
le premier montant que j'ai mis,c'est bien dans ce sens ?





Encore merci
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour

Les montants ont une longueur de 118cm
Je dois les renforcé sur le milieux ? Ou la portée et bonne ?

[img]no[/img][/url] [url=https://files.forumconstruire.com/img-jpg-stor-5e5638f0781a0780206.jpg]
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, sur votre 1er photo le montant et mal poser, mais apparemment vous l'avez compris et modifier,  pas besoins de renfort
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Haute Saone
Oui
Encore merci.
Je vais faire le partie électrique et après il y aura plus qu'à plaqué la grande plaque dessous.
D'ailleurs pour ça j'ai quelques questions.Dois-je faire les trous des spots avant ou après le placage ?
Autre petite question. Comment plaquer cette plaque je n'ai pas de lève plaque .J'avais pensé à peut-être la couper en deux mais cela serait quand mêmeême dommage d'avoir une bande en plein milieu ?
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

le lève-plaques se loue.
voir également "étai" ou "étai 3ème main"

si vous coupez la plaque, posez les bords droits (coupés) contre l'ossature,
vous aurez les 2 BA au milieu pour faire la bande + facilement.


je n'avais pas vu votre localisation,  brrrrr fait froid chez vous Crying
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Youps...

les trous avant la pose
laisser assez de câble -et même trop- pour le ressortir + facilement (ou mettre une ficelle ).
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
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Env. 300 message Haute Saone
Merci
Messages : Env. 300
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour.
Ont ma prêté un lève plaque pour ce weekend.
Par contre j'ai mis une vise par fourrures c'est suffisant où il faut doublé ?
J'ai 6 fourrures sur mes 3 mètres.
Et sur la largeur j'ai mis 1 cheville molly,car je ne suis pas sous une fourrure.

Merci et bon weekend
Messages : Env. 300
Dept : Haute Saone
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 300 message Haute Saone
Bonjour
Merci a plaquisteheureux et elisa21 pour votre aide.
Voici le résultat.



[img]https://files.forumconstruire.com/img-jpg-stor-5e67b15a74 3158c415362.jpg[/img]



Maintenant il va falloir faire la finitions

Voici un angle qui n'est pas terrible


Comment faire? Je fait un angle avec une bande d'angle renforcé ? ou je mets des baguettes d'angle type PVC comme sur la photo du bas.
je pourrais tout peindre et faire une finition baguette ? non? 
Ou les bandes son vraiment obligatoire 
Messages : Env. 300
Dept : Haute Saone
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, non les bandes du bas ne sont pas obligatoires,mais renforce quand même la structure vous pouvez posez des baguettes pvc ou autre, par contre quand même faire les bandes en cueillies
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Gard
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour
En ceuillies?
Heu ....entre le plafond et la plaque c'est ça?

Mais du coup le plafond va être à refaire si je fait ça.
Messages : Env. 300
Dept : Haute Saone
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour, sinon vous pouvez le faire à l'acrylique, mais ça risque de fissurer
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
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Env. 300 message Haute Saone
Bonjour

Une petite photo sur l'avancée du projet.
Il reste plus qu'à mettre les baguettes de finition sur les arrêtes

Encore merci à vous

Messages : Env. 300
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Env. 10 message Pas De Calais
Bonjour...je relance ce sujet car intéressé par ce type de projet.

Pensez vous qu'un caisson de grande dimension (rail+placo+spots) puisse être suspendu avec des câbles métalliques

Exemple en staff
https://staffdecor.fr/produit/eclairage/plafonniers-et-suspe[...]uspensions/id/pl-evol3/
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
Bonjour merci de pose  la photo ici plutôt qu'un lien ( qui ne marche même pas )


édition ( après votre édition ) 

 à voir votre lien cela ressemble plutôt à une dalle suspendue, mais pas a un caisson en placo)

 et oui cela et faisable, mais il faudra  que les câbles soient fixés sur la charpente ( ou dalle béton) 

et une petite contraire au niveau de la traversé des câbles au travers du placo 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Pas De Calais
Bonjour plaquisteheureux...mail édité avec un lien qui fonctionne
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
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Membre super utile Env. 6000 message Gard
J'ai aussi édite ma réponse
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +1 mois.
Picto recompense Membre super utile
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Dept : Gard
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

Ghaston a écrit:...
Pensez vous qu'un caisson de grande dimension (rail+placo+spots) puisse être suspendu avec des câbles métalliques

logiquement oui... 

- qu'entendez-vous par  "grande dimension"...
- suspendu à quoi ?


Citation:
Exemple en staff...

staff ou placo ?
vous envisagez de faire vous même un caisson -comme le sujet de ce post- ou simplement d'acheter un truc-luminaire "tout fait" ?
Picto recompense Membre ultra utile
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Pas De Calais
J'envisage de faire ce ou ces caissons.
Par grande dimension, j'entends 3m×3m.
Mon plafond actuel est en placo sur rails avec com les perdus au-dessus (isolation laine de Roche soufflée)
Messages : Env. 10
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 2 ans
En cache depuis le samedi 19 septembre 2020 à 11h12
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