Conseil dalle de chaux atelier

letsgosurf a écrit:

Bonjour,

Je rénove un bâtiment ancien en brique et torchis qui accueillera mon futur atelier de menuiserie. La superficie est d'environ 60m² (5x12m).

Je compte faire une dalle de chaux nhl5 sur hérisson ventilé.

Etant donné qu'il y aura des machines relativement lourdes sur cette dalle, pour la supporter, je pense réaliser une fondation transversale en béton ciment au milieu du bâtiment pour diviser en deux la porté de la dalle. Le haut de la fondation serait au niveau du hérisson (donc le séparera en deux parties) et la dalle sera coulée d'un seul tenant dessus ensuite.
Le drain d'air, certainement réalisé en drain souple agricole, sera donc également en 2 parties avec 2 entrées et 2 sorties.

Pensez vous que cette idée est correct?

Bonjour
Pourquoi une dalle en chaux ?
pourquoi cette demi dalle en ciment sous la dalle en chaux ?
et pas une dalle unique en ciment ?
Avez vous prévu un isolant ?
sur le hérisson et sous la dalle ?

Cdlt

Bonjour,

Quand on préconise une dalle chaux pour les murs anciens, on parle surtout des constructions en pierre: la dalle en chaux "réagira" comme le mur en fonction des variations atmosphériques et l'humidité du sol peut s'évaporer par la dalle (si laissée brute ou recouverte par carrelage en terre cuite) afin de protéger les murs de remontées capillaires trop importante.
Pour un mur en briques, je ne sais pas si la dalle en chaux est nécessaire.

letsgosurf a écrit:

Bonjour,

Je rénove un bâtiment ancien en brique et torchis qui accueillera mon futur atelier de menuiserie. La superficie est d'environ 60m² (5x12m).

Je compte faire une dalle de chaux nhl5 sur hérisson ventilé.

Etant donné qu'il y aura des machines relativement lourdes sur cette dalle, pour la supporter, je pense réaliser une fondation transversale en béton ciment au milieu du bâtiment pour diviser en deux la porté de la dalle. Le haut de la fondation serait au niveau du hérisson (donc le séparera en deux parties) et la dalle sera coulée d'un seul tenant dessus ensuite.
Le drain d'air, certainement réalisé en drain souple agricole, sera donc également en 2 parties avec 2 entrées et 2 sorties.

Pensez vous que cette idée est correct?

Normalement, une "dalle" de chaux n'est rien d'autre qu'un dallage coulé sur un sol résistant; elle ne travaille pas en flexion (comme une dalle portée en béton armé), mais simplement en compression, sous réserve évidemment que le sol soit stable et compacté.

Placer un "refend" en béton au milieu du bâtiment aura pour seul effet d'induire une fissuration de la dalle de chaux, sans rien lui apporter en résistance.

Il ya deux précautions à prendre pour résoudre ton problème:

- très bien compacter le hérisson pour qu'il ne cède pas sous la charge

- éventuellement armer la dalle de chaux, non pas avec de l'acier, mais avec des fibres végétales ou des fibres polyéthylène HR, destinées à répartir les charges un peu mieux et éviter les fissurations; cela ne doit pas empêcher le compactage du hérisson, obligatoire dans tous les cas… 

Bon courage...

Merci de vos réponses, j'apprécie vos conseils!

Je compte faire une dalle en béton de chaux car c'est un bâtiment ancien avec une humidité au sol assez importante (en grande partie du aux 30 dernières années où les eaux pluviales de la moitié de la toiture se déversaient à 4m de la). Il est attenant à la maison que j'ai entièrement restaurée ces 3 dernières années.

Restauration dans les règles de l'art! j'ai viré tout le ciment accumulé pendant ces 50 dernières années et qui a faillit "tuer" la maison. J'ai refais tout comme à l'origine, colombages, torchis, soubassements en silex, planchers et fait des enduits et dalle de chaux, isolation écologique... donc maintenant je me vois mal coller 9m3 de ciment au sol dans l'atelier!!

Je ne compte pas isoler la dalle. En grande partie à cause du coût mais aussi car c'est un atelier et que je ne cherche pas un grand confort, juste pouvoir le chauffer au bois pour obtenir une température de travail supportable l'hiver. L'isolation sera en toiture et enduit terre chanvre sur les murs avec sous bassement en liège.

Pour la mise en oeuvre, je compte faire un hérisson d'environ 20cm, composé d'une couche de silex de la taille d'un poing environ (que j'ai à profusion) sur 8cm avec le drain dedans et ensuite combler les 12cm restant avec du 20/40 roulé. Le tout sera bien damé.
La dalle classique gravier sable nhl5 d'environ 13cm. L'idée des fibres polyéthylène est pas mal si ça apporte un plus sans nuire à la perméabilité de la dalle.

Bardal, pourquoi pense tu que le refend en béton sera une source de fissuration?

Merci!

Il constituera un "point dur" dans une surface homogène, et ne réagira pas comme le restant du sol; ce sera donc un potentiel point de concentration des contraintes; si rien ne bouge, évidemment il ne se passera rien; mais si le sol subit une très légère contraction (ou expansion, mais c'est plus rare), il y aura concentration de contraintes dans la dalle.
Dans tous les cas de figure, ce refend n'apporte rien en termes de résistance de la dalle de chaux.

Les fibres de renfort apportent une amélioration de la résistance du béton de chaux à la flexion et à la fissuration, sans modifier ses propriétés en perméance; un tel ajout peut avoir de l'intérêt en cas de charge ponctuelle (une surface d'appui d'une machine lourde par exemple) en répartissant mieux la charge, sur une surface plus grande; ce n'est pas une absolue nécessité, ça n'est qu'une précaution...

+1 avec bardal, le ciment et la chaux ne réagissent pas de la même manière: la chaux bouge légèrement, le ciment non.
Peut être qu'en trouvant un moyen pour désolidariser ce refend béton avec ta dalle...

letsgosurf a écrit:

Restauration dans les règles de l'art! j'ai viré tout le ciment accumulé pendant ces 50 dernières années et qui a faillit "tuer" la maison. J'ai refais tout comme à l'origine, colombages, torchis, soubassements en silex, planchers et fait des enduits et dalle de chaux, isolation écologique... 

En tout cas, chapeau bas pour ce travail de titan!!! 

Merci de vos réponses qui m'ont évités de faire des conneries! J'y vois plus clair maintenant.

Julien, merci, c'est vrai que c'est un sacré boulot. Je ne pensais pas en faire la moitié quand j'ai acheté cette maison, heureusement d'ailleurs car je pense que je ne l'aurai pas acheté sinon. Mais avec de l'envie, du courage et peu de fonds on peut faire beaucoup de chose!

Salut,

je me pose les mêmes questions que toi ....j'imagine que tu as réalisé les travaux. Quels ont été tes choix? en es tu satisfait?
As tu laissé la dalle chaux à nu ou mis autre chose dessus?
merci!
Gwen

letsgosurf a écrit:

Merci de vos réponses qui m'ont évités de faire des conneries! J'y vois plus clair maintenant.

Julien, merci, c'est vrai que c'est un sacré boulot. Je ne pensais pas en faire la moitié quand j'ai acheté cette maison, heureusement d'ailleurs car je pense que je ne l'aurai pas acheté sinon. Mais avec de l'envie, du courage et peu de fonds on peut faire beaucoup de chose!