Quelle finition pour terrasse en dalles sur plots et problématique dalle en pointe de diamant ?

Bonjour et re-bienvenue !
Comme tu es une ancienne du forum, tu dois savoir utiliser la fonction "recherche" du forum ; avec "dalle plot", tu trouvera bien des échanges à ce sujet...
J'ai suivi à un moment un long post qui sur la fin parle de ton besoin :
https://www.forumconstruire.[...]-cerame.php
JC

Bonjour,

oh que oui, j'ai même déjà lu les 65 pages de ce post et depuis hier je passe ma journée sur le forum à chercher les réponses à mes questions. j'ai vu que beaucoup optaient pour la découpe de carrelage à utiliser en rive, ce qui semble la solution la plus économique, mais ceux que j'ai vu ont des plots jouplast avec le système pour maintenir le carrelage de rive, ça n'existe pas sur mes plots, en consultant la fiche technique du constructeur des plots il existe un système de fixation mais impossible à trouver en vente sur le net donc je cherche des solutions avec un visuel correspondant.
Mais sinon ce n'est pas grave, je ne veux pas polluer le forum avec une question qui a peut être déjà été posée donc je vais me débrouiller en continuant de chercher sur le net, j'ai surement mal cherché .
Merci et bonne journée.

Mais tu ne pollues pas du tout le forum, au contraire tu participes à son existence !

je pense que tu devrais bientôt avoir des réponses plus abouties que la mienne...

Bonjour,

Personnellement, après avoir fait le tour de la question avec mon négociant en matériaux, nous avons retenu la solution du collage des plinthes sous la dalle.

J'ai la colle (Sikadur 33), mais j'attends des températures plus chaudes et plus régulières pour m'y atteler, histoire d'éviter une durée de séchage de 3 jours.

Je fait découper les plinthes en usine pour une qualité optimale : faces parfaitement dressées. Cela devrait très bien se présenter (un essai à blanc me l'a confirmé).

Cdt

ericStMalo
Bonjour, donc vous allez coller la tranche inférieure sur la dalle béton et la tranche supérieure sur (ou plutôt sous) la dalle c'est bien ça ?

cocolev41

Non, la plinthe est juste collée sous la dalle en grès cérame, et il faut prévoir un jeu de 5 mm avec la dalle béton afin de faciliter l'évacuation de l'eau. La plinthe est donc suspendue.

Et effectivement, la plinthe est collée sur sa tranche. Après des essais visuels, j'ai opté pour un retrait de 2-3 mm par rapport au chant de la dalle cérame. J'essaie de vous faire une photo, vous allez comprendre de suite.

Et pour info, mon négociant m'a indiqué que c'est souvent la solution retenue par les pros, car ils ne veulent pas s'ennuyer avec de la quincaillerie qui n'est pas forcément très esthétique (les clips sont apparents sur les plinthes).

Pour la colle, c'est de l'époxy bi-composant, utilisée pour sceller dans des ouvrages en béton.

Les photos :

Plinthe présentée :



Plinthe en position collage (il faudra juste présenter la dalle sur l’envers, bien entendu) :



Sikadur 33 :

Super ericStMalo , pourquoi chercher complications quand on peut faire simple.

JCdu26

Il faut surtout remercier le négociant, car franchement, j'ai eu des conseils de pro et ma terrasse de 70 m2 a été posée en une journée et demie ! De très bon conseil sur les plots et sur la façon de procéder.

Je recommande (et absolument rien à voir avec son prédécesseur qui m'avait très mal reçu...).

Parfois il faut savoir payer un peu plus cher (du personnel qualifié et expérimenté), on le regagne nettement après !

cocolev41 a écrit:

je n'ai pas commandé les plaques sur plots car ce ne sont pas des jouplast mais des ZinCo en 40/60mm. Comment avez-vous fixé les rives ? J'ai vu qu'il y avait des sortes d'équerres spéciales plots mais je ne sais pas si elle sont universelles.

Merci par avance pour vos conseils.

Corinne

Corinne,

Puisque je suis votre post, j'en profite pour vous donner un autre conseil. Vous parlez de plots 40/60, donc vos plots n'auront qu'une plage de réglage de 20 mm environ (et pas plus).

Question : avez-vous pris tous vos niveaux sur la dalle existante ? J'ai vu que votre coursive est très longue, et un hors de niveau de plus de 20 mm n'est pas quelque chose d'exceptionnel.

Pour mon chantier, j'ai dû prendre 3 tailles de plots différentes. Bien entendu, une très grande majorité d'une seule taille, mais j'ai dû utiliser quelques autres dimensions (plus petites dans mon cas). Car c'est idiot de devoir arrêter la pose à cause d'une dimension de plot pas adaptée. D'où l'importance de la prise des niveaux avant de démarrer quoique ce soit ; il est primordial de définir le niveau le plus haut et le niveau le plus bas, et en fonction de, démarrer préférentiellement la pose par le niveau le plus bas (plot sorti à son maximum).

Pour la prise de niveau, on peut utiliser un laser (c'est top), ou comme moi, le niveau à eau (un peu casse-pied et nécessite d'être à deux).

Il existe des rallonges universelles adaptables à plusieurs marques si les plots sont trop petits.
mais si les plots sont trop grands...

ericStMalo
Merci infiniment pour tous vos précieux conseils et pour les photos. Je vais retenir cette solution qui me semble idéale.
Sur la terrasse initialement il y avait des lames de bois sur lambourdes toutes de la même épaisseur donc je suis partie du principe que j'allais faire la même chose pour les plots, tous de la même hauteur.
J'ai reçu mes plots aujourd'hui je vais regarder demain ce que ça donne en terme de pente.

Une petite mise à jour : j’ai collé la moitié des plinthes. J’ai retourné les dalles puis protection par ruban de masquage et réglage pour faire une belle ligne.

Je ferai la suite demain, par contre je vais devoir meuler le bord de la dalle en béton, à cause d’un problème de coulage...

Je posterai une photo quand tout sera fini !

Ah oui nickel. Hâte de voir le résultat.
Moi je viens de recevoir mon carrelage alors je commence doucement la mise en place.
La terrasse est parfaitement parallèle au mur de la maison donc je m'aligne sur lui, par contre le tout début de la dalle béton est un peu en biais donc je réfléchis avant de poursuivre...

Sinon pour la finition de la jonction, il y a aussi la solution de mettre des nez de marche en alu..., il en existe de toutes dimensions et de toutes formes. Ou alors un profilé alu en L

Mon problème, c'est le poids des dalles : 120 x 60, c'est pas loin de 35 kg à manoeuvrer, en faisant hyper gaffe, car le grès cérame c'est très dur mais fragile comme du verre. Et je ne suis plus tout jeune (le lumbago n'est jamais très loin, je le sens...).

Mon avancée de cet après-midi



J'ai laissé déborder les dalles de 2 cm de la terrasse pour pouvoir ensuite mettre la finition.

cocolev41 a écrit:

J'ai laissé déborder les dalles de 2 cm de la terrasse pour pouvoir ensuite mettre la finition.

Pas mal ! Par contre vous allez être ennuyée avec la petite bande côté mur. Pas de place pour mettre un plot dans les angles de la dalle découpée. Il va falloir les décaler, et c'est moins bon en stabilité. Il faudra aussi couper l'embase des plots, par contre la roue dentée risque de poser problème (je suppose que c'est ce qui sert au réglage des plots).

Le négociant m'avait recommandé des plots Buzon. Le gros avantage que j'y ai vu, c'est qu'ils sont très simples de construction, et la tête est pratiquement aussi large que l'embase. Quand on découpe l'embase, la tête est contre le mur. Il est muni aussi d'une rondelle en EPDM qui permet d'amortir le bruit (sensation "soft").


Concernant le débord, je m'étais aussi posé la question. Au final, je suis parti à poser à l'aplomb de la dalle béton, voire légèrement en retrait. Pourquoi ? Pour éviter que le gazon ne pousse à l'intérieur, car l'herbe a horreur du vide...

Du coup, ce sera sans doute plus simple d'entretien, et la portion de dalle potentiellement visible sera de toute façon cachée visuellement par la pelouse.

Bonsoir
Je vais peut-être regarder pour d'autres plots pour mettre le long du mur effectivement.
Il ne me reste plus que les découpes à faire mais je n'ai pas encore reçu mon coupe carrelage électrique.

Et les mettre en appui sur une muralière fixée au mur ; sinon une lambourde sur cales fixée sur la dalle ?

Bien ! Cela prend forme !

Pour le coupe carreau électrique , je ne sais pas si c’est vraiment adapté. J’en ai un de marque Rubi, et j’ai vite abandonné. Avec cette épaisseur de 20 mm, le disque fléchit et la découpe n’est pas droite. Pour quelques découpes, j’ai pris ma petite disqueuse AEG, munie d’un bon disque diamant, et j’y suis allé avec comme guide une règle de carreleur. Résultat nickel, car on ne prend pas toute l’épaisseur de la dalle d’un coup, et l’engin est très maniable (des corrections de trajectoire sont possibles, contrairement au coupe carreau qui avale toute l’épaisseur d’un coup).

Comme promis, les photos, après un grand nettoyage de printemps ! Dans l’ensemble, c’est pas mal. Attention, la colle Sikadur tient comme du chien. L’erreur de collage est fatale !

JCdu26 a écrit:

Et les mettre en appui sur une muralière fixée au mur ; sinon une lambourde sur cales fixée sur la dalle ?

Oui pourquoi pas, on va réfléchir à tout ça, vu que je ne peux pas faire les découpes pour le moment... il faut environ 60 mm de hauteur
Merci

Bonjour
J'ai reçu ma scie à carrelage hier, elle est petite par rapport à la dalle donc j'ai fait une petite installation et j'ai commencé les découpes. C'est du sport mais pour le moment ça fonctionne.
Pour caler mes découpes , comme il me faut 6cm, j'ai découpé des petits carrés de dalles que j'empile et ça ne bouge pas, comme ça je ne perce pas mon mur, je ne coupe pas mes plots qu'il me reste (ils vont me servir pour rénover l'autre terrasse dont le bois est vraiment trop pourri aussi).
Bon c'est du système D mais pour l'instant ça le fait.
Là c'est pause obligatoire car il pleut

Super,
il faudrait éventuellement coller les morceaux entre eux et coller cet ensemble sous la dalle.
un p'tit berlingot de Sikaflex Pro 11FC et voilou.
ça embellit tout de suite la maison.
JC

Bon j'ai parlé trop vite pour le coupe carrelage, il veut plus couper droit, je galère. Bref je ne vais pas dépenser inutilement de l'énergie et des dalles, je vais essayer à la meuleuse demain parce que là j'en ai marre pour aujourd'hui

cocolev41 Et oui, je vous l’avais prédit... Disque voilé ou axe moteur voilé, au choix ! (chez moi, c’est l’axe du moteur ).

Vous prenez une petite meuleuse diam. 125, avec un bon disque diamant (Norton pro ou similaire), une petite règle de carreleur en alu. Vous placez la règle sur le trait de découpe, côté du carreau à conserver, et vous découpez en vous adossant à la règle. Un premier sillon de 2 mm de profondeur, puis une deuxième passe, et etc. Quand le sillon est suffisamment profond (10 mm), j’enlève la règle et je termine la découpe en faisant attention à ne pas moucher la face du carreau à conserver.

C’est long, mais ça le fait. J’ai découpé ainsi 5 carreaux de 1m20 sur leur longueur : découpes nickel. Pensez à vous protéger les oreilles : un jour j’ai découpé du gros béton près d’un mur (réverbération). Résultat : acouphènes durant 3 jours !

Oui mais il faut pas mégoter dans le choix du disque.

J'avais essayé pour découper du carrelage extérieur assez épais et relativement dur.
Au départ avec un disque à tronçonner diamanté : bof, bof,
puis un disque diamant Norton : bof,
puis enfin un disque diamant Ultra céram Sidamo : le top du top
C'est le jour et la nuit ; ça rentre comme dans du beurre. Découpe franche, aucune déviation, aucun éclat.
... et tout à main levée avec une petite disqueuse et disque de 125mm

Je confirme j'ai reçu mon disque sidamo SURF N'CUT est franchement super bien pas un éclat sur les dalles.
En plus il permet aussi de faire du surfaçage pour les finitions.

Merci, pour vos conseils.
Ma meuleuse est une 115, le sidamo ultra cerame 115 est en cours de reapro sur tous les sites que je regarde. Vous avez des noms de sites à me conseiller ?

J'ai commandé sur planet tools livraison rapide

Mince, ma fille m'a pris mon PC...
De mémoire, je l'avais acheté chez Quincaillerie pro, ou alors chez Racetools... Je sais plus.

J'ai commandé sur planet tools une lame sidamo ultra ceram, plus qu'à patienter.
J'ai retiré toutes (enfin plutôt les quelques) découpes que j'ai faite pour les positionner ailleurs car ça laissait trop d'espace contre le mur pour certaines et ça ne faisait pas joli.
Je vais changer pour les cales aussi, je vais découper des tubes pvc à la bonne hauteur.
Oui je suis une femme alors je change tout le temps d'avis ça sera stable et plus facile à limer si besoin et au milieu de chaque decoupe je positionne un plot dont j'ai un peu coupé la base pour le rapprocher du mur.




Du coup maintenant je réfléchis à ma seconde terrasse et sa problématique






Une partie est en bois (pourri) et il y a une dalle qui a été faite après par les précédents propriétaires en prévision de faire un garage. Il y a déjà un double garage donc nous ne voulons pas en construire un sur cette dalle qu'on veut du coup recouvrir des mêmes dalles pour ne faire qu'une grande terrasse, et le barbecue ira sur cette partie pour vraiment faire un coin barbecue.
La dalle a été construite plus haute que l'autre et est en pente vers le centre car il y un grand carré d'évacuation au centre alors que la dalle recouverte de bois penche elle vers la haie.
Ça me semble difficile de tout mettre au même niveau donc je pense faire une petite marche vers le futur coin barbecue puisque la terrasse principale sera une peu plus basse que l'actuelle d'environ 2 à 3 cm (il me reste énormément de plots donc je veux les utiliser)
Là ou ça se complique c'est pour mettre les dalles sur la petite partie, il n'y a pas beaucoup d'espace entre la dalle et le seuil donc ça sera des plots fixes de très faible hauteur mais comment faire pour la pente qui fait un X vers le centre ?
Désolée c'est très long à lire, mais je préfère me poser les bonnes questions dès maintenant grâce à l'expérience de pose actuelle.

Bonjour Corinne,

Super boulot ! Je vais devoir t'embaucher après ma reconversion forcée qui se profile à l'horizon (merci Covid-19 !).

En ce qui concerne ta seconde terrasse, le plus gros problème est bien le seuil. Tu ne pourras pas mettre la dalle sous ce seuil, car à vue de nez, il doit y avoir 5-8 mm, pas plus et la dalle faisant 20 mm d'épaisseur, c'est cuit. La solution est de mettre la dalle au niveau du seuil. Là, il y a 3 solutions :

a) faire une découpe dans les dalles pour contourner le seuil

b) découper le nez du seuil dans l'alignement du mur, et dans ce cas plus besoin de découper les dalles qui restent dans l'alignement du mur (c'est plus esthétique)

c) découper totalement le seuil pour l'enlever et de telle sorte à faire rentrer les dalles dans l'embrasure de la porte. Esthétiquement, c'est top, mais on perd le rejingot, et ça, fonctionnellement, c'est dangereux.

Personnellement, je partirai sur la solution b).

Et donc du coup, la marche entre les deux niveaux de terrasse sera plus importante, mais c'est mieux, car une marche de faible hauteur présente toujours un danger. Pour la contremarche, je te conseillerais de faire le collage au Sikadur, et tu pourras même réaliser un nez de marche avec cette solution !

Pour le dallage sur la partie béton, il faudra des plots beaucoup moins hauts, avec correcteur de pente. C'est assez cher, et il faudrait mesurer la pente (prendre la flèche au centre) pour évaluer la nécessité.

J'ai vu aussi qu'il y a un très beau palmier. Sera t-il conservé sur la terrasse ?

Merci je vis avec un maniaque alors j'essaye de faire quelque chose de nickel.
Oui le palmier est conservé bien sûr et à l'autre extrémité il y a un olivier qui va être également conservé.
Je pensais partir sur la solution a) mais je vais évoquer la solution b) avec mon chéri.
Je vais essayer de prendre toutes les mesures pour la pente.
Je vous tiendrai au courant.

Bonjour

Voilà ma petite dalle plus en détail

Il y a 3 cm de différence de niveau entre l'angle et le début de la trappe.

Comment faire avec les plots ?

Bonjour,

Il faut donc des plots réglables auto-nivelants.
Une image vaut mieux qu'un long discours.

Sinon des correcteurs de pente :

Merci à tous les deux, je regarde ce qu'il existe dans mes dimensions

Au boulot maintenant 😉

J'ai coupé que du carrelage extérieur relativement dur, jamais de dalle.
Si il y a trop de poussière, tu peux mettre un filet d'eau à proximité...
Et même si ça devrait rentrer comme dans du beurre, il faut y aller doucement et sans forcer..., ce qui augmentera la durée de vie du disque (qui durera de toutes façons).

Bonsoir
Ça coupe bien, faut y aller lentement, j'ai fait les 2/3 des coupes du long du mur (coupe + pose) cet après-midi, ensuite mon dos m'a fait comprendre que c'était assez pour aujourd'hui
Je ne sais pas combien de coupes je vais pouvoir encore faire avec, j'espère beaucoup. Une meuleuse 115 c'est un peu juste vu l'épaisseur des dalles mais ça le fait.

Bonjour j'ai coupé des dalles en grès céram qui font 120x 40 avec une scie sur table a eau et impeccable j'avais 130 m2 en 2 couleurs à faire tout c'est teès bien passé

Bonsoir

Voici l'avancée, je ne vais pas super vite mais je suis contente du résultat.





La terrasse est en pente au début et à la fin donc on voit un peu la ligne creuse de lenduit. Je reboucherai peut-être plus tard.

Avec quoi avez vous percer les dalles pour passer l'électricité borne? Elles sont collées ?