Surélévation MOB sur mur en pierre montés en terre et chainage

Pourquoi vouloir relier la charpente au mur ?batiment ancien, pourquoi nepas faire comme c été a l origine ? (c est juste une idée je connai pas ton chantier et je suis maçon pas charpentier)

maçonnio a écrit:

Pourquoi vouloir relier la charpente au mur ?batiment ancien, pourquoi nepas faire comme c été a l origine ? (c est juste une idée je connai pas ton chantier et je suis maçon pas charpentier)

Hello
En fait dans cette bâtisse, il y a un RdJ enterré complet d'un coté, ensuite le Rdc et apres un grenier. LA charpente qui était en place reposai sur deux pignons en pierre + en bas de pente le haut des murs du RdC.
La charpente étant completement pourrie il fallai l'enlever. Quite à l'enlever j'ai fait un permis constuire pour faire une surélévation. Donc à la place de l'ancien grenier je fais un étage coplet en ossature bois.
Je pensai devoir réaliser un chainage uniquement sur la partie pignon que j'ai enlevée, car de visu en pied de charpente on voyai que le haut des mur en pierre était arasé au ciment. Sauf que ce n'est pas assez solide pour ancrer les murs en ossature bois le ciment s'éffrite.
Comme je ne suis pas des plus calé sur comment réaliser le chainage pour qu'il "tienne" bien ancré sur les murs, je sollicitai l'expercience des personnes du forum.
Faire du béton, poser des armatures ne me pose pas de problèmes, c'est plus la problématique de réaliser quelque chose de solide.
Dépossierer, nettoyer correctement les tetes de murs ne me semble pas suffisant, car toutes le pierres ne sont pas forcément bien maintenues en elles, ce sont des murs montés à la terre.
Comme le chainage sera assez large, je me demandai si je devait prendre par exemple de la semelle de fondation chez brico, avec des renforcement horizontaux en fer a beton, ou alors jumelé des chainages de piliers? et surtout faut il réaliser un ancrage vertical dans le smurs en pierre afin d'éviter que le chainage ne bouge ou se "décolle des têtes de murs.
Petits schémas :
1 : première solution avec de la feiraille de fondation
2 : solution avec de la feiraille de poteau
ensuite type d'ancrage outile ou pas?
Je peux donner plus de photos ou autres précisions sans soucis. Il y a une erreur dans mon schéma la hauteur du chainage fera 25cm et non 20.

Je suis allé faire un peut de ménage sur ces têtes de mur :





En zoom on comprend mieux

En fait je suisi obligé d'enlever l'espèce de marche que j'avais dessiné sur les croquis car les pierres ne tienne pas.

Du coup, en préparatim des armatures, est ce qu'il n'est pas plus judicieux de retirer les pierres qui ne teiennet pas, faire un ciment "liquide" afin de faire disons un fond de coffrage qui permettrai d'effectuer des persages verticaux pour réaliser les ancrages sans que les pierres ne balottent?

Je pence que le soucis et la combinaison d une charpente moderne sur une batisse ancienne , pour moi mattre du ciment sur un mur monté a la chaux ou a la terre c est du n importe quoi, le béton sur la terre ne collera jamais ,et mettre des ancrage dans le mur c est comme d enfoncer un piquet dans du sable ,et en plus sois il faut laisser quelque cm et mettant le béton en retrait pour pouvoir faire un enduit par la suite donc pierre apparent pas vraiment possible , ou laisser une quinzaine de cm de retrait et faire un parement en moellons;

pourquoi ne pas faire une charpente traditionnel , ferme / panne ?

maçonnio a écrit:

Je pence que le soucis et la combinaison d une charpente moderne sur une batisse ancienne , pour moi mattre du ciment sur un mur monté a la chaux ou a la terre c est  du n importe quoi, le béton sur la terre ne collera jamais ,et mettre des ancrage dans le mur c est comme d enfoncer un piquet dans du sable ,et en plus sois il faut laisser quelque cm et mettant le béton en retrait pour pouvoir faire un enduit par la suite donc pierre apparent pas vraiment possible , ou laisser une quinzaine de cm de retrait et faire un parement en moellons;

pourquoi ne pas faire une charpente traditionnel , ferme / panne ?

Oui je suisi d'accord, mais plutot que de laisser une baraque se délabre autant en faire quelque chose. La charpente tradi n'est pas le sujet, puisque ce n'est pas un grenier que je veux refaire. Le parement ce sera un bardage. Mon projet est relativement simple, un étage en osature bois. Je ne refais pas de grenier, ni refaire une ferme puisque le pignon est démonté.
Je cherche simplement une solution si quelqu'un à déjà eu un cas similaire, et/ou qui aurait une bonne idée de mise en oeuvre.

A tu fait un toit monopente du coup ?

maçonnio a écrit:

A tu fait un toit monopente du coup ?

Oui toit monopente, bien plus simple à faire quand on est tout seul. Des poutres LC, avec une couverture en panneaux sandwich. L'ensemble du projet est fait en sorte que je puisse en faire un maximum tout seul.