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Enduit mur pierre à refaire

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Env. 20 message Finistere
Hello,

Et merci à tous les contributeurs, ce forum est une mine !

En pleine réno, j'en apprends un peu tous les jours sur mes murs actuels. 
Aperçu rapide : Années 50, murs pierre de 50cm (sauf sous fenêtre moitié plus fin). Murs totalement enduits+plâtre.

Tapisserie enlevée, je remarque que tout un pan de mur est très humide. Le problème vient probablement d'une mauvaise isolation (sous tapisserie, le plâtre était couvert d'un revêtement "isolant" ancien type plomb ou alu + petit isolant polystyrène non adapté). Le mur était enfermé et transpirait.

On me dit que je peux enlever le plâtre si je le souhaite car ça sonne creux dans la majorité des endroits, il est probable que ce soit foutu. Voulant y aller à fond je tente et... en effet... J'ai quasiment enlevé le plâtre et l'enduit du mur en une fois, plus rien n'adhérait à la pierre. Lorsque j'ai enlevé les plinthes, une bonne partie de l'enduit était déjà au sol, tombé en poussière totale. Imaginez donc l'effritement en général sur le mur, je gratte tout sans difficulté :(

Pour préciser, mon but est de mettre une contre cloison en placo avec isolant + petit vide d'air sur ce mur.

Mais avant de "cacher", je veux nettoyer et revoir le joint à la chaux, faut que ça respire ! 

Après quelques recherches j'ai donc des petites questions pour être sûre sur ce que je prévois :

Est-ce qu'un enduit à la chaux type nhl3.5 est le bon matériau à employer dans ce cas ? 

J'ai beaucoup lu sur le "pierre à nu" mais est-ce possible d'enduire totalement ou en tout cas, de recouvrir la pierre sans trop se poser de question, avec le nhl ? En gros, bien faire le joint mais la finition, je ne cherche pas lol ! Le mur sera recouvert donc le but c'est que ce soit propre et bien fait mais le beau je m'en fiche un peu ^^.

Il y a une partie cimentée au niveau de la jonction linteau en béton/pierre sous la fenêtre. Puis-je laisser le ciment ? sachant qu'il est quand même loin de recouvrir la totalité du mur, c'est plus une ligne le long du mur... j'ai un peu peur de tout virer.

Et donc dernière question... Je peux prévoir, disons dans les jours qui suivent, de faire ma construction isolant + placo devant ? ou dois-je attendre plus longtemps pour laisser le produit sécher en profondeur ou autre avant de l'enfermer ?

Je vous remercie par avance 
Messages : Env. 20
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 8 mois
 
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Bloggeur Env. 40 message Vaucluse
Bonjour ,
Il faut tout enlever , le platre et tout cet enduit merdique , remetre le mur a nu et ne pas avoir peur d'enlver ce qui tombe a la main .
Garder les pierre tombante , bien aroser le mur la veille et rebatir le lendemain toujours en ayant pas peut d'aroser .
Remonter les pierre a l'hydraulique ou au batard ( puisque qu'il y a du ciment deja )
Par exemple de la calix ou il y a 1/3 de ciment .
Comment est la facade de l'autre coté ?.
Pour ta fenetre , le ciment est la et doit y rester autrement si tu rebatis en chaux a cet endroit la , ton cadre risque de voiler .
Apres avoir poser ta chaux , elle va mettre pas mal de temp a secher , environ 2 a 3 semaine meme si ventilé . A ce stade la elle n'aura pas secher en profondeur mais ce sera bon pour poser ta cloison .

Apres tout pourquoi poser une cloison ? Tu pourrais profiter de faire des saignée et passer tes gaines etc ? Faire un degrossi , puis gobetis , puis finition ??
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 40
Dept : Vaucluse
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 20 message Finistere
Merci ces explications !
La pierre n'est pas visible à l'extérieur, sauf les 80 premiers cm de hauteur qui correspondent au sous-sol. Pour le reste, il y a un revêtement type beton+peinture.

9a y est, quasiment tout le plâtre est enlevé, sauf en haut des fenêtres où c'est direct sur le linteau et là ça adhère toujours ++ !

Je fais le lien aussi entre la façade et l'intérieur. Il y a des fissures (du genre de celles qu'on trouve aux contours de fenêtre). A l'extérieur elles ont l'air d'avoir été rebouchées avant la peinture. Mais à l'intérieur, je vois bien le suivi des mêmes fissures, les zones sont bien humides et le joint à cet endroit ne tenait plus même en profondeur. Je vais rattraper un max par l'intérieur à ces endroits en espérant que le colmatage à suffit dehors...

Ok pour le ciment, j'ai bien fait de laisser comme ça alors.

Temps de séchage, bon ok, va falloir que je m'y mette alors !! j'avais prévu le placo pour cette semaine à l'origine, va falloir patienter :p. Au moins je sais...

Pour répondre à ta question, j'avais prévu les cloisons pour isoler un peu et, surtout, je ne m'attendais pas à trouver ces belles pierres sous toute cette couche... J'avoue que c'est super beau et je l'imagine bien rénove mon beau mur. Mais sincèrement, je maîtrise pas du tout l'enduit à la chaux donc j'attends déjà de voir ce que je vais réussir à faire lol. Et puis surtout c'est un travail qui faisait pas du tout partie des travaux prévus et mes propres travaux ont pris 2 mois de retard car arrêt total de deux de mes artisans pendant le confinement. Donc le faire sans me soucier de l'esthétique pour ensuite choisir "la facilité" du placo me paraît plus faisable.
Par contre maintenant que je vois mes pierres et que j'apprécie ces murs, ça m'a donné l'idée pour plus tard de faire une rénov en pierre à vu sur un autre pan de mur pour ma salle à manger .
Messages : Env. 20
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 8 mois
 
Membre utile Env. 800 message Essonne
Attention aux modifications de telles maisons ! Les murs restaient souvent brut ou avec un enduit chaux car ils ont besoin de respirer car l'eau du terrain remonte par capillarité dedans. Il peut être bon de créer une coupure de capillarité par injection dans le mur. Surtout si tu veux changer les fenêtres (les fenêtres d'aujourd'hui sont beaucoup plus étanches que les anciennes) et enfermer ce mur dans une cloison. Ce type d'intervention règle généralement beaucoup de problèmes car la pierre n'a plus besoin de respirer pour sécher car il n'y a plus de remontée par capillarité.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 2 mois
 
Env. 20 message Finistere
J'ai fait passer quelqu'un qui m'a parlé de remontées capillaires et proposé ces injections mais je n'ai pas trop cherché... Il a regardé mon mur et m'a dit faut faire ça... Au prix j'ai douté.

Des remontées, il y en a peut-être, mais rien de sûr. Mon rdc est sur-élevé d'un bon mètre au dessus du sol et j'ai un sous sol de presque deux mètres. Il y a une membrane (type goudron) entre les pierres du sous-sol et celles du dessus. Bien qu'elle semble un peu cuite, elle doit encore faire son action...

Malgré la pose de cloison, je pensais laisser des petites aérations dans le placo à des endroits discrets afin de pouvoir faire une bonne circulation d'air et avoir un accès "visuel" de mon mur au cas pour en surveiller l'évolution. Si je vois que l'humidité reviens, je me ré-intéresserai à ces injections. Je veux d'abord voir si ce n'est pas simplement l'ancien revêtement et les fissures qui ont causé le problème.
Messages : Env. 20
Dept : Finistere
Ancienneté : + de 8 mois
En cache depuis le jeudi 28 mai 2020 à 15h30
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