Cave en meulière : mur humide et qui s'effrite. Photos pour diagnostic et conseils

Bonjour,
il y a quoi en extérieur au sol au niveau des murs 1 et 3.
vérifier les chenaux aussi en hauteur en ces endroits.

autre point, j'imagine que le multicouche a bien été serti?

Bonjour, et merci d'avoir pris le temps de regarder,

Voici une photo de l'extérieur. La base est en meulière (avec joints au béton a priori ?), ensuite c'est de la brique avec un revêtement en crépi.



(en plus grand : https://i.ibb.co/v37cr6j/IMG-1665.jpg)


Le mur 2 se situe tout de suite à gauche du robinet. L'arrivée d'eau a été totalement refaite au moment de la rénovation il y a 9 mois car l'ancien tuyau fuyait dans le mur. Je pense que cela a été fait dans les règles de l'art, en tout cas je le suppose.

L'eau que vous voyez sur cette photo est normale (j'ai manipulé le robinet).

A partir de là soit le mur sèche encore, soit l'eau provient du sol. Dans tous les cas, il me semble nécessaire (d'après mes différentes lectures) d'enlever l'enduit qui cloque et s'effrite dans la pièce la plus enterrée pour en refaire un autre qui permettrait au mur de respirer. Mais aussi d'en réaliser un sur le mur 2 (côté cave) pour éviter d'avoir des morceaux qui s'en détachent en permanence.

Au passage, nous prévoyons la dépose de la petite dalle en béton qui court à l'extérieur le long de la maison. J'imagine que cela n'a pas d'incidence sur l'humidité du mur (elle doit faire au maximum 5 cm d'épaisseur).

Salut.
J'ai la même maison.

il faut installer un caniveau tout autour de la maison éviter que l'eau de s'infiltre dans le sol et ne finisse par traverser votre mur.
La petite dalle en béton a du être ajouté justement pour écarter l'eau de pluie du mur.

L'autre solution c'est de creuser pour refaire l'étanchéité du soubassement. C'est mieux, mais c'est plus cher !

Chez moi j'ai profité d'une rénovation de la façade pour faire poser un caniveau cela à grandement réduit le problème sans pour autant le supprimer entièrement.

Voilà.
J'espère que ça t'aide.

Etienne

Pas certain que la dalle en béton servait à écarter l'eau car le dépassement du toit protège cette zone... mais c'était effectivement l'une de mes hypothèses. Clairement il y aura quelque chose à faire sur l'extérieur si jamais le mur ne sèche pas et reste humide.

J'ai déposé le revêtement blanc qui cloquait. A certains endroits tout est parti d'un coup, laissant la meulière apparente, à d'autres se fut plus difficile et un revêtement non friable marron foncé est resté :





A ce stade j'aimerais savoir s'il s'agit de chaux (auquel cas je compte laisser sécher ainsi), ou s'il faut au contraire l'enlever complètement pour réaliser un nouvel enduit à la chaux hydraulique. Quel est votre avis ?

Rassurez-moi, le gros morceau de meulière prise dans du béton qui est tombé à la base du mur 2 ne peut pas fragiliser la construction...? 

La partie blanche qui cloque est effectivement un revêtement à la chaux qui, a cause de l'humidité, a fini par se désolidarisé du mur. C'est pour ça qu'il tombe.

Les parties marron plus foncées sont sans doute une tentative de réparation faites par un ancien propriétaire (moi je n'ai pas ce genre de plaque marron dans ma cave).

Si tu essayes de gratter (ce qu'il ne faut pas faire !!!) ce qui se trouve entre les pierres tu vas te rendre compte que ce n'est plus que du sable. Ce qui a été un jour une sorte de scellement s'est désagrégé avec le temps pour devenir une matière friable.
Pas de panique si ta meulière devait s'effondrer cela fait longtemps que ça serait fait !

Si tu as déjà rempli un seau de sable et mis de l'eau dedans tu comprendras vite que par capillarité le sable transmet l'eau.

Il faut traiter le problème par l’extérieur et surtout pas par l’intérieur.
Si tu as l'idée de rendre étanche les murs par l’intérieur, l'humidité va rester emprisonnée dans le mur et ça va être pire que mieux sur le long terme.

Moi dans ma maison, les anciens propriétaires avaient doublé la cave avec du lambris PVC pour cacher le problème. Lorsque je les ai enlevé il y avait carrément de la condensation entre le lambris et le mur .

Bref. Laisser surtout respirer le mur et traitez le problème par l'extérieur (à mon avis)
- soit en essayant de réduire l'eau qui s'approche du mur
- soit en l'isolant.


Dans les rénovations de meulières, ils retirent parfois le sable pour remettre un ciment tout neuf. Je ne sais pas si cela est une solution car il ne font ça qu'en surface (comment aller injecter du beton dans un mur de 40 ou 50cm).
Encore une fois tu vas bloquer l'humidité dans le mur. Là il te faudrait l'avis d'un vrai professionnel. Je ne suis pas sur que cette solution soit finalement moins cher que de creuser une tranchée autour de la baraque pour étanchéifier le mur et installer un drain.

Voilà.
Bon courage.

Merci pour ta réponse.

J'ai fait donc venir un professionnel pour voir ce qu'il pourrait me proposer.

Pour lui il n'y pas grand chose à faire, à part enlever les enduits comme je l'ai fait. L'eau entre par capillarité via le sol mais surtout la terre qui est contre le mur. D'autre part, on pourrait tout aussi bien dire que la dalle à l'extérieur protège de la pluie... comme empêche la terre de sécher. Il n'est pas convaincu non plus par un caniveau. 

Il propose par contre, si l'on souhaite, en préventif, d'injecter de la résine pour créer une barrière entre la cave et le RDC. Peut-être que le professionnel a aiguillé la diagnostic vers la solution qui l'arrangeait, mais je ne l'ai pas ressenti comme cela.

La question que je me pose maintenant, comme le RDC ne paraît pas humide depuis maintenant 1 an après la rénovation intérieure, si cette barrière n'existerait pas déjà au sein du bâti, auquel cas il serait inutile d'en créer une seconde : le soubassement est en meulière, la suite en brique... Peut-être y-a-t-il du béton entre les deux qui empêche l'eau de remonter...

Qu'en pensez-vous ?

Bon ben au moins comme ça tu es fixé.

Pour info, ma voisine à aménagé sa cave semi-enterrée d'une meulière aussi.
Elle a fait creuser tout autour et elle a fait poser un film étanche et un drain.

Maintenant sa fille habite au sous sol !

Donc... il y a quand même des chose à faire, si toute fois tu peux faire le tour de ta maison. Moi il aurait fallu que j'explose la terrasse et 2 escaliers pour ça alors j'ai laissé tombé pour me contenter du caniveau !

Le RDC est sans doute sur élevé.
Si ce n'est pas humide... ce n'est pas humide.
Quand tu est arrivé, avant ta rénovation, est-ce que les murs du rdc était humides ???