DTU payant!

guillaumeb a écrit:

Les DTU constituent des Cahiers des Charges types des règles de l’art pour la construction traditionnelle, ils sont payant!!! Ainsi si l on veut vérifier que notre maison est construite dans les règles de l art il faut acheter les DTU, sinon on se débrouille si je comprend bien? Je trouve ça honteux... y a t il une alternative au DTU? Un site avec des DTU gratuites?

tu crois que tout est gratuit toi

même XP pour les nuls est payant... NON?
le quotidien du matin est payant
la télé aussi...pour les infos.. en passant...

la baguette... aussi...


ce qui est honteux c'est que TU trouves ça honteux

m'enfin!

Moi c'est votre réponse que je trouve honteuse. Si ça vous plait de payer pour des documents qui devraient être en accès gratuit, ça vous regarde, mais éviter nous de nous servir vos airs de "grande personne outrée" !!!

aroutier a écrit:

Moi c'est votre réponse que je trouve honteuse. Si ça vous plait de payer pour des documents qui devraient être en accès gratuit, ça vous regarde, mais éviter nous de nous servir vos airs de "grande personne outrée" !!!

pourquoi des documents techniques devraient êtres en accès libre????


quand à grande outrée

aroutier a écrit:

Moi c'est votre réponse que je trouve honteuse. Si ça vous plait de payer pour des documents qui devraient être en accès gratuit, ça vous regarde, mais éviter nous de nous servir vos airs de "grande personne outrée" !!!

Bonjour
Ce qui est honteux - c'est de ne pas commencer votre question par "Bonjour" - a votre âge.
Creez votre propre sté et acheté a ce moment vos DTU(s)
Les avoir, ne signifie pas - les comprendre.
Les livres, vous les achetez, les DTU - c'est comme les livres - c'est payant.
Au suivant

bonsoir

a mon sens l'information quelle quelle soit devrait etre gratuite.

le savoir devrait se partager et non se monnayer.

A+

Bonjour,

D'ailleurs si les DTU étaient gratuites, ont pourrais peut-être espérer que beaucoup de professionnels en prennent enfin connaissance histoire de les respecter !

Arnaud M.

Je vote pour les DTU gratuites !

Pour moi toute réglementation quelle qu'elle soit se doit d'être gratuite afin d'être disponible pour le plus grand nombre !

jf a écrit:

bonsoir

a mon sens l'information quelle quelle soit devrait etre gratuite.

le savoir devrait se partager et non se monnayer.

A+

Salut,
si je peux me permettre - finalement, pourquoi pas, puisque j'ai un BAC+5 en sciences de l'information - je dirais que l'information n'a aucune raison d'être gratuite. On pourrait d'ailleurs disserter assez longtemps sur ce sujet en citant l'exemple des RFC ( Request For Comments) qui sont l'équivalent des DTU dans le monde de l’internet ou encore en citant l'existence de la licence GPL qui permet de distribuer librement des programmes informatiques sans payer de redevance à son auteur.

Par contre, une fois cette proposition posée, il me semble absolument évident, qu’à partir du moment où il n’est pas interdit de faire de l’autoconstruction, il faut donner les moyens aux amateurs de ne pas prendre leur toiture sur le coin de la figure au premier coup de vent. C’est une information qui est au même niveau que celle, largement diffusée, sur la nocivité des peintures au plomb ou de l’amiante.

En ce sens, assurément, il faudrait rendre ce genre d’information librement accessible.

bonsoir

pour simplifier le DTU est a la construction ce que le code de la route est a l'automobile.

donc il devrait etre gratuit et consultable par tous.

un bien public en qlq sorte

heu ce n'est plus trop dans l'air du temps ce genre de principe il me semble...

A+

bon, je suis rassuré! Je vois que je ne suis pas le seul à vouloir ces DTU gratuite! Aujourd'hui on nous demande de plus en plus de respecter les normes (et tant mieux!), mais quand on veut être consciencieux et vérifier ce que fait notre constructeur on nous dit: va falloir payer pour vérifier (en gros)!!! Y a t il une équivanlence ou un résumé de DTU gratuite?

Enfin je voudrais répondre à Kaline qui m'a dit je cite:
"tu crois que tout est gratuit toi
même XP pour les nuls est payant... NON? =========>sur le site de microsoft ou sur internet toutes les informations sur XP sont gratuites!!!!!
le quotidien du matin est payant ===========>sur internet tu trouveras de nombreux journaux gratuits, même les informations de "Le monde" sont gratuites!!!!!!!!!
la télé aussi...pour les infos.. en passant... ========> la télé est gratuite si tu achetes par exemple l'archos avec l'option TNT intégré ou BFM TV sur le net...!!!
la baguette... aussi... ========> toutes les informations pour fabriquer ton pain sont gratuites!!!!!
ce qui est honteux c'est que TU trouves ça honteux "========> c'est pourquoi je trouve celà honteux, après avoir cherché officiellement des DTU gratuites je n'ai rien trouvé!!

guillaumeb a écrit:

bon, je suis rassuré! Je vois que je ne suis pas le seul à vouloir ces DTU gratuite! Aujourd'hui on nous demande de plus en plus de respecter les normes (et tant mieux!), mais quand on veut être consciencieux et vérifier ce que fait notre constructeur on nous dit: va falloir payer pour vérifier (en gros)!!! Y a t il une équivanlence ou un résumé de DTU gratuite?

Enfin je voudrais répondre à Kaline qui m'a dit je cite:
"tu crois que tout est gratuit toi
même XP pour les nuls est payant... NON? =========>sur le site de microsoft ou sur internet toutes les informations sur XP sont gratuites!!!!!
le quotidien du matin est payant ===========>sur internet tu trouveras de nombreux journaux gratuits, même les informations de "Le monde" sont gratuites!!!!!!!!!
la télé aussi...pour les infos.. en passant... ========> la télé est gratuite si tu achetes par exemple l'archos avec l'option TNT intégré ou BFM TV sur le net...!!!
la baguette... aussi... ========> toutes les informations pour fabriquer ton pain sont gratuites!!!!!
ce qui est honteux c'est que TU trouves ça honteux "========> c'est pourquoi je trouve celà honteux, après avoir cherché officiellement des DTU gratuites je n'ai rien trouvé!!

et ben si tu veux du tout gratuit............... charge ta mule

et fais ton marché

quand à ce qui se trouve sur le net... c'est "un peu" payant puisque tu passes par une connexion (à moi que chez toi cela soit gratuit aussi..) quand à la téloche par archos ou autre clé Pinnacle.. ben tu le payes à la base... NON? et pas qu'un peu le bidule...

rien n'est totalement gratuit....

KALINE

Avec des loustic comme celui là, le nouveau il à du souci à ce faire !

je parle du nouveau Président, bien sur !

amakou a écrit:

Bonjour
Ce qui est honteux - c'est de ne pas commencer votre question par "Bonjour" - a votre âge.

Hooooo, le monsieur il est pas poli!!! Heu...Bonjour.
Vous n'allez pas me dénoncer à la police j'espère?
Parce qu'il faudra dénoncer les autres au-dessus aussi. Et puis évoquer mon age, c'est pas gentil ça...
Ne vous inquiétez pas, je ne suis pas allé vérifier le votre car cela n'apporte rien au débat.

amakou a écrit:

Les avoir, ne signifie pas - les comprendre.

Rassurez-vous, je les comprends, je suis ingénieur en travaux publics

amakou a écrit:

Les livres, vous les achetez, les DTU - c'est comme les livres - c'est payant.
Au suivant

Quand j'achète un livre, j'achète une oeuvre d'art et bien sûr cela mérite rétribution mais depuis quand un texte qui légifère, donc au service de tous, est-il une oeuvre d'art?
D'ailleurs, je lis en ce moment "Les chants de Maldoror" d'Isodore Ducasse alias Comte de Lautréamont, tres belle poésie, un surréaliste avant l'heure, je vous le recommande, c'est plus intérressant que les DTUs...

kaline a écrit:

quand à ce qui se trouve sur le net... c'est "un peu" payant puisque tu passes par une connexion ...

Hier je suis allé voir une expo de peinture gratuite à Pretoria, j'y suis allé en voiture, rassurez-moi: j'ai payé ou pas...

labricotier a écrit:

KALINE

Avec des loustic comme celui là, le nouveau il à du souci à ce faire !

je parle du nouveau Président, bien sur !

Que vient faire le nouveau président ici?
Pour ma part, j'aurais plutôt tendance à dire que ce sont les français qui ont du souci à se faire
Mais, bon, ce genre de débat n'a rien à faire dans un forum sur la construction.

guillaumeb a écrit:

bon, je suis rassuré! Je vois que je ne suis pas le seul à vouloir ces DTU gratuite!

guillaumeb, je vous ai envoyé un message privé, allez voir votre boite à lettres.

Pour moi aussi la règlementation doit être librement accéssible.
Mais par contre on peut faire payer le support (CD, livre, ...) et l'adjonction de services (moteur de recherche, aide téléphonique afin de bien comprendre, commentaires, exemples, etc...)

Je serais même près à payer quelques euros pour assurer la diffusion de cette information au moment ou je télécharge les DTU.

De plus, je trouve étrange que l'on puisse acheter du matériel dans les GSB et que les notices précises qu'il faut aussi consulter les DTU même si elles même indique la marche à suivre.

Une information libre peut elle aussi généré de l'argent mais au sens traditionnel.

ggcom a écrit:

Pour moi aussi la règlementation doit être librement accéssible.
Mais par contre on peut faire payer le support (CD, livre, ...) et l'adjonction de services (moteur de recherche, aide téléphonique afin de bien comprendre, commentaires, exemples, etc...)

Je serais même près à payer quelques euros pour assurer la diffusion de cette information au moment ou je télécharge les DTU.

+1

Les DTU sont rédigés , en principe, pour des professionnels .
Gratuits ou payants, il faut savoir les interpréter.
Ce n'est pas de la documentation.
Chaque fabricant a sa documentation qui elle est gratuite et cette réglementation s'appuie sur les DTU.

En effet jpaul, je suis d'accord avec toi que les DTU s'adressent à un public professionnel averti mais tout n'y est pas extrèmement compliqué.
C'est bien pour cela que je pense qu'un service payant d'explications de ceratins points serait le bienvenue. Même en cas de litige, on ne s'improvise pas expert (enfin c'est mon avis) et un recours à un expert sera toujours de mise.
Plus de clarté ne peut nuire.

Concernant les notices de fabricant, j'ai pu constater à plusieurs reprises qu'il est inscrit qu'il fallait se référer à la DTU en vigueur. Comment faire si celui ci n'est pas accéssible librement ?

ggcom a écrit:

Comment faire si celui ci n'est pas accéssible librement ?

Bonjour,`
Il vous reste la solution de l'acheter. De toute façon quand on construit la maison qui coûte quand même un "peu beaucoup même, d'argent", payer une revue professionnelle pour bien réaliser cette construction, ne ruinera pas votre porte-monnaie. Et ces fameux DTU - pour appliquer la peinture - vous n'avez pas besoin, c'est que pour les gros oeuvres (faire une fondation, élever le mur ou installer les fenêtres, la charpente).
Le reste n'est pas vitale pour la solidité de la maison.

pour la peinture même si cela n'est pas vital pour la solidité de la maison c'est ce qui se voit donc pour moi c'est aussi important.
De plus il y a des conseils dans les DTU qiu sont tout à fait intéressants (normal c'est fait par des professionnels) et regroupés tous au même endroit ce qui est pratique.

Pour les fondations les DTU ne servent à rien car les explications dépendent du sol et peu de gens peuvent mesurer la résistance de leur terrain et les autres paramètres.

Attention, les DTU ne font pas office de loi ou de réglementation !
Libre a vous de ne pas respecter le DTU pour les fondations et de construire une maison qui vous tombera sur le coin du nez au 1er éternuement.

Les DTU sont "les règles de l'art" (c'est joli )

Et pour leur gratuité, oui plutôt pour.
Comme pour la gratuité de la musique, des films et de la culture en général.
Mais les professionnels rédigeant les DTU ne vont pas apprécier.

jf a écrit:

bonsoir

pour simplifier le DTU est a la construction ce que le code de la route est a l'automobile.

donc il devrait etre gratuit et consultable par tous.

un bien public en qlq sorte

heu ce n'est plus trop dans l'air du temps ce genre de principe il me semble...

A+

C'est vrai, mais si vous voulez obtenir le code de la route.... Il faut l'acheter !!!
Mon Avis : Il n'est pas normal qu'on soit obligé de payer pour obtenir des textes (code de la route ou DTU) qui nous imposent une conduite à tenir.
"Nul n'est censé ignorer la loi.. " Mais si vous voulez un code pénal, il faut l'acheter.... C'est comme si on demandait à un fumeur de payer le droit de lire une affiche "DEFENSE DE FUMER !"
Et si on a pas d'sous, qu'est ce qu'on fait ????

[quote="Poun66"]

jf a écrit:

Et si on a pas d'sous, qu'est ce qu'on fait ????

En règle générale on ne construit pas une maison.

Petite precision les DTU ce n'est pas que les regles de l'art, ce sont des normes Françaises ou Européenes, c'est
obligatoire de les respecter.. Et en cas de litige ce cont les DTU qui font fois...

Bonjour.

C'est vrai qu'on aimerait bien pouvoir les lire ces fameux DTU, et tous les avoir pour passer 6 mois a lire tout ce bazard

Mais c'est redige pour des pros et parfois c'est abscon.

J'ai trouve des petits fascicules, regroupant des DTU sur des themes, et pas trop chers. Pour faire ma couverture, j'ai achete celui sur ... ben les tuiles. C'est claire, conscis, suffisamment large sans etre etouffant. Bref pour faire un bete pan de toit ca va tres bien. Mais pour faire Versailles, il vaut mieux avoir quelques chateaux d'experience d'avance :lol:

La problematique avec les DTU, c'est de ne pas savoir si son macon/charpentier/what-you-want fait comme c'est marque. Ben il faut demander a l'artisan s'il a pas ca. Mon charpentier m'a ramene 3 photocopies de bout de DTU sur un point particulier ou je ne pigeais pas ce qu'il voulait faire.

Et a cote de ca, il ne respecte pas les DTU : pour le solivage de ma vieille maison a colombage, pas possible de mettre des "alumettes" qu'il me dit : bam du 140x200 et du 120x200 en apparent. Et la maison n'est pas tombee ;)

Bonjour MadMac,

tu pourrais nous donner la référence de tes "petits fascules" stp ?

merci !

Ca fait un peu pub, mais celui sur les tuiles, je l'ai choppe dans un leroy merlin et c'est cleui-ci :
http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/pre?zone=zonelibrairie[...]te-ss-themes-render=off

Il n'y en a pas pour tout mais j'ai deja vu entre autres :
-les tuies donc,
-les conduits de fumees
-les fenetres/portes
-la pose de carrelage
Et il y en a surement d'autres.