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Avis chauffage maison 120m2 dans le 74

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 117 fois
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Env. 20 message Haute Savoie
Bonjour,

Nous sommes en pleine étude thermique pour notre projet.
Maison ossature bois de 120m2 en R+1 en haute-savoie à 600m d'altitude, plein sud.
L'étude thermique nous donne un peu moins de 4500 kwh/an de besoin en chauffage.
On est un peu au-dessus sur pour le CEP donc nous devons améliorer un peu l'enveloppe (+iso et/ou TV) et surtout choisir le mode de chauffage et ECS.
Nous partirons surement sur ballon thermodynamique split car ballon prévu à l'étage dans la SDB.
Pour l'ECS le solaire n'est pas possible car zone ABF / pente de toit pas adaptée.

Pour les options:
- chauffage poêle à granules + appoint électrique (demande + isolation + TV)
- Poêle + système type PAC air/air pour le R+1
- PAC air eau avec PC en bas + R1 mais réglage t° chambre pas pratique (nous on ne mets pas de chauffage mais les enfants si....)
- PAC air/eau en bas (66m2) + PAC air/air pour le R+1

Voici mes questions :

1/ Le BET me donne 40% des déperditions par les fenêtres....je trouve que ça fait beaucoup (31m2 de vitrage / 160m2 façade), qu'en dites-vous?
2/ Quel choix de chauffage au vu des besoins ? La contrainte des granulés (sacs, silot pas possible), la fiabilité des PAC, l'inertie....
3/ On connait la PAC air/air (chauffage de notre appart actuel), pour les chambres ça pourrait le faire.

Merci pour vos retours.
Messages : Env. 20
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompes à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Bonjour
les déperdition par les fenêtres est normal car si tu isoles très bien le toit, plancher et murs la chaleur va partir par là ou c'est plus facile donc par les fenêtres...il faut peut être mettre du triple vitrage et des volets super isolés pour garder la chaleur pendant la nuit.
autrement pour le chauffage...pour le meilleur et le moins cher est le poêle à granulés + appoint + PV. Comme cela tu n'as pas une usine à gaz dans la maison. Ou alors tu mets des panneaux solaires thermique qui fait l'eau chaude et chauffage.
A+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Haut Rhin
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Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Si les métrés du BE sont bons les déperditions sont bonnes. Par contre, les besoins de chauffage (sauf s'ils sont issus d'une STD ou SED) sont faux (car issus de la RT) et donc éloignés des besoins réels du bâtiment.

Selon la configuration 120 m² ça peut passer avec un poêle à granulés + appoint électrique donc option 1. Si vous souhaitez la climatisation plus tard = option 2. Si vous choisissez option 2, Hitachi propose une solution avec le ballon thermo sur le même groupe extérieur que les unités intérieures https://www.hitachiclimat.fr[...]riple-c-r32

Le ballon ECS à l'étage je déconseille car faudra le remplacer un jour et c'est toujours un soucis.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Loire Atlantique
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Env. 100 message Haute Savoie
Bonjour
La déperdition par les fenêtres est peut être un peu élevé car pour mon projet de chalet en Haute Savoie (1000m d'altitude) terminé fin 2018, la déperdition par les fenêtres (nombreuses baies vitrées) est de 32%. Donc 40% me paraît un peu élevé et pourtant je ne suis pas en triple vitrage (double vitrage à isolation renforcée).
Le triple vitrage est vraiment très cher et sauf à faire un projet à énergie positive, l'investissement ne se justifie pas par rapport à un double vitrage renforcé.

Concernant votre système de chauffage, la chaudière à pellets aurait surement été un bonne solution pas trop chère, mais si vous n'avez pas la place du silo, les sacs sont une solution trop contraignante (surtout lors de vos absences, cela ne marche pas tout seul !!!) . Ne pouvez vous pas faire un peu de place pour le silo ?

Sinon la PAC air / eau associée à un PC chauffant pour RdC + étage est aussi très bien et présente l'avantage de n'avoir aucun radiateur (vous pouvez aussi coupler un PC avec une chaudière à granulés + silo). SI vous voulez vraiment séparer votre chambre de celles des enfants + pièces de vie, vous pouvez faire 2 circuits séparés pour al PAC. C'est possible, mais plus cher. Ou sinon relacher la contrainte et ce sera plus simple et moins cher.

PAC air/air c'est forcément plus bruyant et attention au bruit surtout en hiver dans une région froide.

Pour la climatisation, j'abandonnerais cette contrainte qui vous oblige à mettre un deuxième dispositif (sauf réversible air / air, mais là encore pb du bruit et efficacité)

Bon projet

PS : pour info pour notre projet en Haute savoie, nous avons une PAC eau Gly / eau associée à un plancher pour tout le chalet qui fait aussi l'ECS. Un vrai bonheur.
Mais nos contraintes étaient différentes.
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Dept : Haute Savoie
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Env. 20 message Haute Savoie
Cartman44 a écrit:Bonjour,

Si les métrés du BE sont bons les déperditions sont bonnes. Par contre, les besoins de chauffage (sauf s'ils sont issus d'une STD ou SED) sont faux (car issus de la RT) et donc éloignés des besoins réels du bâtiment.

Selon la configuration 120 m² ça peut passer avec un poêle à granulés + appoint électrique donc option 1. Si vous souhaitez la climatisation plus tard = option 2. Si vous choisissez option 2, Hitachi propose une solution avec le ballon thermo sur le même groupe extérieur que les unités intérieures https://www.hitachiclimat.fr[...]riple-c-r32

Le ballon ECS à l'étage je déconseille car faudra le remplacer un jour et c'est toujours un soucis.

Bonjour.
Merci pour ces infos . Le BET m'a parlé aussi d'une solution ballon/air chaud de chez Aldes, ça a l'avantage d'un seul système mais le cop pour l'ECS est moins bon qu'une solution dédiée.
Et d'après vous quelle puissance de PAC faudrait-il??
C'est pas très clair ces données chauffage issus de la RT.
Merci
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Env. 20 message Haute Savoie
Oups je suis allé trop vite, je voulais avoie une idée de la puissance PAC pour le plancher BT (66m2, maison 120m2), et aussi pour la puissance du poêle.
Merci
Messages : Env. 20
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Env. 60 message Haute Vienne
Decks a écrit:
Cartman44 a écrit:Bonjour,

Si les métrés du BE sont bons les déperditions sont bonnes. Par contre, les besoins de chauffage (sauf s'ils sont issus d'une STD ou SED) sont faux (car issus de la RT) et donc éloignés des besoins réels du bâtiment.

Selon la configuration 120 m² ça peut passer avec un poêle à granulés   appoint électrique donc option 1. Si vous souhaitez la climatisation plus tard = option 2. Si vous choisissez option 2, Hitachi propose une solution avec le ballon thermo sur le même groupe extérieur que les unités intérieures https://www.hitachiclimat.fr[...]riple-c-r32

Le ballon ECS à l'étage je déconseille car faudra le remplacer un jour et c'est toujours un soucis.

Bonjour.
Merci pour ces infos . Le BET m'a parlé aussi d'une solution ballon/air chaud de chez Aldes, ça a l'avantage d'un seul système mais le cop pour l'ECS est moins bon qu'une solution dédiée.
Et d'après vous quelle puissance de PAC faudrait-il??
C'est pas très clair ces données chauffage issus de la RT.
Merci

Oui c'est le T.ONE mais il faut un plénum technique pour faire circuler l'air. 
Les PAC on aussi l'ECS incorporé.

Pour votre maison un PAC en 6kw devrait faire l'affaire si l'étude vous donne 4500KW
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Membre utile Env. 1000 message Loire Atlantique
Bonjour,

Oui il s'agit de la solution T une de chez Aldes. Personnellement le fait que ça ne soit pas gainé me gène quand on voit a quoi ressemble une gaine après plusieurs années de fonctionnement.

Pour les déperditions demandez à votre BET il a dû calculer tout cela avec les puissances par pièces à mettre en oeuvre.
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Membre utile Env. 1000 message Allier
Decks a écrit:

1/ Le BET me donne 40% des déperditions par les fenêtres....je trouve que ça fait beaucoup (31m2 de vitrage / 160m2 façade), qu'en dites-vous?

2/ Quel choix de chauffage au vu des besoins ? La contrainte des granulés (sacs, silot pas possible), la fiabilité des PAC, l'inertie....
3/ On connait la PAC air/air (chauffage de notre appart actuel), pour les chambres ça pourrait le faire.

Merci pour vos retours.


Pour ma part j'ai plus de 40 % par les fenêtres pour un ratio du même style.... ET je n'ai pas de triple vitrage. C'est inamortissable le TV économiquement et je n'ai pas l'impression d'une paroi froide avec de bons DV.

Après la RT 2012 ça se travaille en étudiant l'ensemble. Je passe bien avec un mono-split pour la maison complète et le CESI il est au sol pas en l'air. C'est très simple à installer ainsi, facile à entretenir et pas de problème pour le toit.

Pour le bruit de toute évidence on ne doit pas avoir le même matériel !!! Je n'entends rien or j'ai une EXCELLENTE oreille et le frigo est vraiment bcp plus bruyant ! Donc le air/air ne fait aucun bruit sauf sans doute si on a des besoins importants ? Il se met en petite vitesse en auto. Ceci est encore lié à la conception de la maison favorisant un brassage convectif.
Bye bye
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Membre utile Env. 1000 message Haut Rhin
Hello
un article intéressant : https://passivact.fr/
A+
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En cache depuis le lundi 21 septembre 2020 à 08h03
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