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PAC en panne depuis 2 mois, air dans le système de chauffage

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Env. 10 message Alpes De Haute Provence
Bonjour,

J'ai décidé de poster mon problème sur ce forum, car après 4 visites infructueuses du technicien, et bientôt 2 mois sans chauffage (depuis 15.12.22), on commence à désespérer que notre pac refonctionne un jour. A ce stade, la prochaine étape consiste en faire venir notre technicien  accompagné d'un spécialiste de Viessmann. Ce qui va encore coûter un bras...

Voici le problème, en résumé:

Pour faire court, la pression dans notre système de chauffage augmente de manière chaotique (on peut passer en une nuit de 2 a 3,5 bars), et les radiateurs se remplissent d'air. Quand je dis qu'ils se remplissent d'air, on ne parle pas d'un peu d'air à purger, mais de l'équivalent d'un tiers de la capacité des radiateurs, et ceci rien qu'en une journée. Ce phénomène se produit surtout lorsque la pac tourne, avant de se mettre en erreur.


Voici ce qui a été fait:

* Purge d'air au niveau de la PAC  redémarrage, remplissage de gaz (je ne sais pas combien il en manquait), re-purge d'air redémarrage. A chaque fois la pac retombe en panne dans la nuit, avec son lot d'air dans le circuit. A noter que le technicien était censé faire un contrôle azoté pour les fuites, mais je le soupçonne de ne l'avoir pas fait...
* Venue de l'électricien afin de vérifier qu'aucun phénomène d'électrolyse n'avait lieu. D'après l'électricien (en qui j'ai confiance), aucun phénomène d'électrolyse n'est présent (l'installation est bien à la terre)
* Vérification du vase d'expansion (2 bars) qui semble ok
* Concernant la pression, il n'y a pas de fuite d'eau, et l'arrivée d'eau dans le circuit est bien fermée
* Nous avons bien sûr pensé en premier à une fuite de gaz, mais le technicien me dit que le système ne contient que 5 litres de gaz, pas de quoi expliquer les qttés astronomiques d'air. De plus les systèmes seraient isolés.  
* Je ne peux m'empêcher de penser que c'est le compresseur qui envoie de l'air dans le système par le biais d'une fuite / clapet défaillant, mais le technicien me dit qu'il n'y a aucun contact direct, et que le compresseur se remplirait d'eau à l'arrêt, ce qui me paraît censé..?


Concernant l'installation:

* PAC de marque VIESSMANN, modèle VITOCAL 350 - A, Cuve VITOCELL 100, commande VITOTROL 200
* La PAC a environ 8 ans
* Aucune maintenance n'a vraiment été faire depuis 6 ans, mais d'après le technicien le matériel 'semble' ok
* Messages d'erreur: A6, D9 => Contrôleur de débit (trop de pression, semble-t-il)

Voilà, bref, nous sommes un peu désemparés, et toute piste concernant ce souci est bonne à prendre. Quelqu'un a-t-il peut-être expérimenté un problème similaire?

Dans tous les cas merci d'avance pour toute aide ou conseil
Messages : Env. 10
Dept : Alpes De Haute Provence
Ancienneté : + de 1 an
 
message
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Bonsoir,

Je n'ai aucune idée du problème présent mais le technicien a raison, il n'est pas possible que ce problème soit provoqué par le compresseur.

L'eau étant un liquide, le compresseur ne serait pas simplement "noyé" mais les clapets auraient cassés car un liquide est incompressible, ce qui peut d'ailleurs arrivé si le "gaz" n'est plus à son état gazeux mais à son état liquide.

C'est donc totalement à exclure.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
Dept : Loire
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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

Sacré problème que vous avez là.
Je n'y connais pas grand chose, mais du peu que je connais je suspecterais immédiatement le circulateur du circuit de chauffage. Se pourrait-il qu'il aspire de l'air par une fuite et l'injecte dans le réseau ?
Je sais normalement on verrait plutôt un écoulement d'eau vers l'extérieur mais pourquoi pas la fuite inversée ?
Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre super utile Env. 6000 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
Avant tout il faut vérifier le ballon d'azote il est peut être trop petit (Volume pour x litres de radiateurs, il a la membrane de crevée etc..
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 6000
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre utile Env. 500 message Reunion
Bonjour
Pronostic fluide frigorigène qui passe dans les radiateurs car échangeurs eau/fluide frigorigène percé.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 500
Dept : Reunion
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Membre utile Env. 1000 message Loire
Bien vu Capnawak !

Et si c'est bien le cas, ce serait encore une recharge sans recherche de fuite...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
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Membre super utile Env. 2000 message Haute Garonne
Capnawak a écrit:Bonjour
Pronostic fluide frigorigène qui passe dans les radiateurs car échangeurs eau/fluide frigorigène percé.


J'abonde sur cette explication. La pression dans le circuit frigo est toujours supérieure à la pression de l'eau de chauffage. Donc le gaz frigo peut passer dans le circuit d'eau et jamais l'inverse (contrairement à ce qui a été dit dans l'un des messages) en cas de percement même minime de l'échangeur.
De plus, et à nouveau contrairement à ce qui a été écrit, la quantité de gaz frigorifique est bien plus grand que 5 litres. Il y a de l'ordre de 2 à 3 kg de fluide dans l'installation, ce qui fait des centaines de litre de gaz.

Donc il est très probable que l'échangeur soit percé. Possible que ce soit un problème de corrosion lié à un mélange de métaux dans l'installation et un phénomène d'électrolyse, bien connu quand on trouve alu, cuivre, acier, laiton... dans le circuit d'eau de chauffage (et même si le circuit est à la terre). 

Tout cela est par ailleurs corroboré par les observations : le circuit d'eau se remplit d'air (de gaz) lorsque que la PAC tourne, c'est à dire quand le compresseur compresse le gaz, et donc quand la pression de fluide est maximale dans l'échangeur. Pression maximale : la fuite laisse passer beaucoup de gaz dans le circuit d'eau.

Bon courage, car en gros la PAC est foutue. (C'est la beauté des PAC Air/Eau qui alimentent un circuit de chauffage qui ne respecte pas certaines règles de conception ou de qualité d'eau de chauffage).
Jetblack
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Haute Garonne
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En cache depuis le mardi 16 avril 2024 à 03h39
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