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Risque effondrement dalle grange après excès de poids de ballot de paille

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 347 fois
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Env. 10 message Hohfrankenheim (67)
Bonjour,

J'ai dans l'optique d'emménager une dépendance.
Le hic c'est que le plafond servait à stocker de la paille sur une grande hauteur ( 10m) et qu'un jour il y a eu surcharge.
Dans la foulée ils ont étayés vite fait et débarassé le plancher de la paille ( c'était il y a 15 ans).
Je ne compte rien mettre sur la dalle, juste aménager le bas, y a t-il un risque d'après vous ?
Photos dans mon projet de construction.
Merci à ceux qui me liront/répondront.

Belle soirée

Jean







Messages : Env. 10
De : Hohfrankenheim (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 7000 message 06 (6)
Bonjou

Ce type de plancher est très résistant, souvent à plus de sa charge de calcul, et encore même si le béton de remplissage n'est pas de bonne qualité.

Pour le trouver cassé comme il l'est, avec des armatures cassées, le béton d'enrobage des aciers complètement éclaté, il a du en voir de la charge.

10 m de paille, à MINIMUM 50 kg/m3, ça ferait déjà 500 kg/m² ...

A mon avis, ce plancher est mort. Il faut le refaire, ou le soutenir partout (par un réseau de poutres par exemple).

Rien faire sur la dalle, ça n'existe pas : tôt ou tard, sur une dalle, on vient faire quelque chose.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Je confirme
les aciers sont sectionnés par la corrosion, le plancher est mort
pas d'autre solution que de tout casser
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Je ne resterais pas dessous, personnellement !!
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Juste un détail : le poids n'est pas en cause dans l'effondrement, c'est les aciers corrodés
"To do is to be" - Nietzsche
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Hohfrankenheim (67)
Bonjour,

Merci à tous pour vos précieux conseils.

Du coup démolition du plafond...
Crying

Par contre je n'ai pas compris le mode de construction du plancher, et ça me serait utile pour la démolition.
Par exemple, le poteau du milieu ne tiens pas de sous poutre et traverse les ourdis, il y aurait un ipn inversé ?
Et pour la démolition, soutenir les poutrelles et les cassées l'une après l'autre serait la solution?
Au plaisir de vous lire.
Belle journée
Messages : Env. 10
De : Hohfrankenheim (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Nord
Idem, à démolir !
Par contre, existe il un plan général du bâtiment ? d'autre photo ?
Qu'elle est la "liaison" du plancher avec les murs du bâtiment ?
car j'ai bien peur que la démolition du plafond entraînera la démolition du bâtiment...
Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Hohfrankenheim (67)
Bonjour,
Ça se Corse on dirait....je l'aime bien ce bâtiment moi...

Photos ci-joint pour la structure.
Merci pour les infos



Messages : Env. 10
De : Hohfrankenheim (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Hohfrankenheim (67)
J'ai pas mieux , si besoin je peut aller faire un tour ce soir.
Messages : Env. 10
De : Hohfrankenheim (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Nord
Unsure
Crying

je suis pas expert... mais ça me semble délicat !
finalement, le renforcement de la dalle serais peu être à prévoir pour pas démolir le bâtiment.

Peu être voir avec un maître d'oeuvre ou architecte bâtiment si t'en connais.
Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 3000 message . (24)
Et étant donné que c'est un vieux bâtiment qui a sa place dans le patrimoine rural, si tu t'adressais au CAUE de ton département ? c'est gratuit !

https://www.fncaue.com/particuliers-votre-caue-vous-aide/

"Particuliers, votre CAUE vous aide

Des conseils pour votre projet de construction, d'autoconstruction, d'extension, de rénovation, d'énergie renouvelable, d'aménagement de jardin, de création de gîte rural, de bâtiment agricole..."
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(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 3000 message . (24)
jannus31 a écrit:Bonjour,
Ça se Corse on dirait....je l'aime bien ce bâtiment moi...  

Photos ci-joint pour la structure.
Merci pour les infos

 

 Pignon

Je le trouve vraiment très beau, il mérite que tu t'occupes de lui !
Etant donné qu'il est impossible de poster des fichiers .PDF sur le forum, vous pouvez les transformer en fichiers .JPEG par exemple via le site Ilovepdf.
(Astuce d'Elisa 21)
Messages : Env. 3000
De : . (24)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Il ne faut pas casser tout d'un coup
faut commencer par les entrevous( simple, c'est de la brique)
puis découper les poutrelles en béton
"To do is to be" - Nietzsche
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"Do be do be do" - Sinatra
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Hohfrankenheim (67)
Du coup pas de risque de mettre toute la structure ( bâtiment) par terre si je casse la dalle précautioneusement?
( tipiero tu m'as mis le doute) Tongue
Messages : Env. 10
De : Hohfrankenheim (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
En y allant doucement ça va le faire
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 10 message Hohfrankenheim (67)
Merci pour l'info Gill.
Merci à tous pour vos commentaires et précieuses aides.
Je vais démolir ça cet hiver ( ça va me tenir chaud), et je mettrais quelques photos pour rendre le fil utile à d'autres.

Schmutz
Jean
Messages : Env. 10
De : Hohfrankenheim (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Nord
jannus31 a écrit:Du coup pas de risque de mettre toute la structure ( bâtiment) par terre si je casse la dalle précautioneusement?
( tipiero tu m'as mis le doute) Tongue

Désolé 
Mais j'ai aussi le doute....
Il est possible que les poutrelle béton est un impac structural sur le reste du bâtiment !
Elles ne sont peu être pas dimensionné et position "uniquement" pour la dalle de l'étage !?
D’où l'idée de faire passer un expert pour qu'il te confirme ou non 
Aussi, d'après les photo, difficile d'imaginer ce que tu souhaite réellement supprimer.
Ce n'ai peu être pas grand chose par rapport au reste, et du coup faisable tranquillement cette hiver 
Et effectivement, j'ai pas dit non plus d'y aller à la Pelleteuse ! 
Messages : Env. 200
Dept : Nord
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Hohfrankenheim (67)
Je compte démolir tout le plancher de la dépendance ( cf photo).
La charpente est posé sur les bords, mais est tenu par des entraits.
Les murs sont épais.
Je vais de toute façon étayer, détruire petit À petit en reconstruisant au fur et À mesure ( ce sera un plancher métallique ou bois).
Messages : Env. 10
De : Hohfrankenheim (67)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 7000 message 06 (6)
Le plancher est aussi un élément de raidissement de la structure dans son ensemble. Il empêche les murs de s'écarter. Il se joue ce rôle particulièrement en cas de séisme (et on dirait que vous êtes en zone sismique).

Donc s'il est refait, c'est par un système apportant les mêmes effets, si vous ne voulez pas affaiblir, amoindrir, votre bien.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 7000
De : 06 (6)
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