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Quelles cloisons intérieures choisir ?

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Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour à tous,

Avec ma compagne, nous avons signés un contrat de réservation pour une maison en VEFA.
Dans la notice descriptive, nous avions vu que les cloisons seraient en PPAN. Nous vivons actuellement dans un appartement très bien isolé, et nous ne souhaitons pas réduire cette qualité. Nous avions prévu de procéder à des travaux modificatifs d'aménagement pour remédier à cela. Nous avons demandé lors d'un RDV avec le constructeur du Placo Phonique. 
Le promoteur vient de nous faire une proposition : remplacer le PPAN par du PLACOSTIL dans toute la maison pour 1000€. Nous trouvons ce prix très correct.

Quand on parle de PLACOSTIL est-ce la même chose que du PLACO PHONIQUE ? 
Si j'ai bien compris : le PLACOSTIL correspond à 2 plaques de BA13 avec de la laine de verre à l'intérieur ? Est-ce bien cela ? Le PLACO PHONIQUE serait le remplacement du BA13 classique par du BA13 Phonique (bleu) ?
Quelles seraient vos recommandations pour obtenir une bonne isolation phonique (et thermique) sans trop dépenser non plus ?

Merci beaucoup de votre aide !
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 30 message Haute Garonne
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de cloison...

Allez sur la page devis cloison de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des plaquistes de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-11-devis_cloison.php
 
Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Bonjour,

Bonne idée que de se préoccuper des cloisons au stade où vous en êtes !

Les performances des cloisons se mesurent en R A (on parle aussi d’affaiblissement acoustique). Pour être confortable, on recommande un R A de 42 dB (décibels) minimum.

Une cloison alvéolaire en PPAN a un R A de 29 dB (bas de gamme).

Une cloison Placostil s’appelle ainsi parce qu’elle est à l’origine constituée de rails et de montants still. Selon le dimensionnement des rails et des montants (qui vont de pair), le nombre et la nature des plaques de plâtre, l’épaisseur de la laine minérale (verre ou roche ont sensiblement les mêmes performances), les résultats varient.

Une placophonique, c’est un type de plaque de plâtre.

Ainsi une cloison appelée 72/48 (rails et montants de 48) et une plaque de plâtre de chaque côté a un R A de 39 dB avec des plaques de plâtre standard et de 42 dB avec des placophonique. C’est donc la limite du confortable.

Mieux encore, une 98/48 (rails et montants de 48) et deux plaques de plâtre de chaque côté a un R A de 47 dB en BA 13 standard et 52 dB en placophonique.

Ensuite, il y a pleins de combinaisons possible (voir le tableau des performances des cloisons Placo). On perd aussi environ 5 dB avec des mesures chantiers par rapport aux tests et essais en laboratoire et ceci à cause des transmissions parasites et des conditions chantiers.

Demandez à votre constructeur de vous chiffrer plusieurs variantes par exemple (72/48 en standard et placophonique et pareil en 98/48. Faites au mieux, vous vivrez probablement longtemps dans votre maison. 

Malheureusement, il faudra certainement dépenser un peu plus mais le jeu en vaut la chandelle

Un grand soin doit être apporté au montage aussi ! Il ne sert à rien d’avoir une bonne solution si elle est mal mise en œuvre. Il faut par exemple et dans le désordre :
- Mettre une bande résiliente sous les rails
- Mettre un joint silicone en pied de plaque
- Ne pas mettre de boitiers en vis en vis de part et d’autre de la cloison
- En cas de double peau (ou double parement), décaler les joints des plaques : on commence par une plaque entière (1200 de large) pour la première peau puis une plaque coupée en 2 (600) pour la deuxième peau
- Dans le même esprit, les joint des plaques ne doivent pas se trouver en vis-à-vis de part et d’autre de la cloison (là où l’air passe, le bruit passe). Donc, si on commence d’un côté par une plaque entière pour la première peau, de l’autre côté et toujours pour la première peau on commencera par une demi plaque en face.

Il existe aussi des plaques de plâtre très résistantes aux chocs (Habito) et qui permettent d’accrocher plus facilement des objets lourds, c’est intéressant dans une cuisine ou un garage par exemple.
J’espère que j’ai été clair. Il y aurait encore pleins de choses à dire. Si ce n’est pas le cas, faites-moi signe 
Picto recompense Membre utile
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Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour Denis,

Merci de votre réponse ! Tout est très clair pour moi.
Une petite précision à vous demander, cette fois concernant les murs. Le promoteur me propose "Murs en briques creuses de 0.20 de type brique collée ou maçonnée thermique, avec isolation thermique 100 +10 suivant étude du bureau d’étude thermique avec label RT 2012". Phoniquement, y'a t'il moyen d'améliorer cela ou est-ce correct ? Nous n'avons pas un budget illimité, mais si moyennant quelques centaines d'euros on peut mieux s'isoler des voisins...

Merci de votre aide !

Denis.93 a écrit:Bonjour,

Bonne idée que de se préoccuper des cloisons au stade où vous en êtes !

Les performances des cloisons se mesurent en R A (on parle aussi d’affaiblissement acoustique). Pour être confortable, on recommande un R A de 42 dB (décibels) minimum.

Une cloison alvéolaire en PPAN a un R A de 29 dB (bas de gamme).

Une cloison Placostil s’appelle ainsi parce qu’elle est à l’origine constituée de rails et de montants still. Selon le dimensionnement des rails et des montants (qui vont de pair), le nombre et la nature des plaques de plâtre, l’épaisseur de la laine minérale (verre ou roche ont sensiblement les mêmes performances), les résultats varient.

Une placophonique, c’est un type de plaque de plâtre.

Ainsi une cloison appelée 72/48 (rails et montants de 48) et une plaque de plâtre de chaque côté a un R A de 39 dB avec des plaques de plâtre standard et de 42 dB avec des placophonique. C’est donc la limite du confortable.

Mieux encore, une 98/48 (rails et montants de 48) et deux plaques de plâtre de chaque côté a un R A de 47 dB en BA 13 standard et 52 dB en placophonique.

Ensuite, il y a pleins de combinaisons possible (voir le tableau des performances des cloisons Placo). On perd aussi environ 5 dB avec des mesures chantiers par rapport aux tests et essais en laboratoire et ceci à cause des transmissions parasites et des conditions chantiers.

Demandez à votre constructeur de vous chiffrer plusieurs variantes par exemple (72/48 en standard et placophonique et pareil en 98/48. Faites au mieux, vous vivrez probablement longtemps dans votre maison. 

Malheureusement, il faudra certainement dépenser un peu plus mais le jeu en vaut la chandelle

Un grand soin doit être apporté au montage aussi ! Il ne sert à rien d’avoir une bonne solution si elle est mal mise en œuvre. Il faut par exemple et dans le désordre :
- Mettre une bande résiliente sous les rails
- Mettre un joint silicone en pied de plaque
- Ne pas mettre de boitiers en vis en vis de part et d’autre de la cloison
- En cas de double peau (ou double parement), décaler les joints des plaques : on commence par une plaque entière (1200 de large) pour la première peau puis une plaque coupée en 2 (600) pour la deuxième peau
- Dans le même esprit, les joint des plaques ne doivent pas se trouver en vis-à-vis de part et d’autre de la cloison (là où l’air passe, le bruit passe). Donc, si on commence d’un côté par une plaque entière pour la première peau, de l’autre côté et toujours pour la première peau on commencera par une demi plaque en face.

Il existe aussi des plaques de plâtre très résistantes aux chocs (Habito) et qui permettent d’accrocher plus facilement des objets lourds, c’est intéressant dans une cuisine ou un garage par exemple.
J’espère que j’ai été clair. Il y aurait encore pleins de choses à dire. Si ce n’est pas le cas, faites-moi signe 
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Membre utile Env. 400 message Seine Saint Denis
Bonjour,
leomora31 a écrit:Bonjour Denis,

Merci de votre réponse ! Tout est très clair pour moi.
Une petite précision à vous demander, cette fois concernant les murs. Le promoteur me propose "Murs en briques creuses de 0.20 de type brique collée ou maçonnée thermique, avec isolation thermique 100 +10 suivant étude du bureau d’étude thermique avec label RT 2012". Phoniquement, y'a t'il moyen d'améliorer cela ou est-ce correct ? Nous n'avons pas un budget illimité, mais si moyennant quelques centaines d'euros on peut mieux s'isoler des voisins...

Merci de votre aide !


Il faut lui demander (au promoteur) des précisions sur ce type de montage et surtout s'il existe des rapports d'essais acoustiques chiffrés et comparer avec d'autres solutions s'il en propose. 
Seuls les chiffres parlent !
Isolation 100+10 : doublage collé, j'imagine, quel isolant, quel R A (affaiblissement acoustique) ? 
Des exemples de valeurs pour l'isolation acoustique des murs
Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Haute Garonne
Merci de l'info !
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