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Utilité pare vapeur isolation au dessus plafond plâtré traditionnel ?

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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

Je vais poser de l'isolant (laine de verre en rouleau) au dessus d'un plafond entièrement plâtré, je ne parle pas de plaque de plâtre type "Placo" mais d'un plafond plâtré traditionnel dont la structure porteuse est réalisée par des solives, sous lesquelles des lattes ou un lattis métallique a été fixé et le tout plâtré. le volume au dessus de la pièce a isolé peut s'apparenté a un comble non aménagé.

[img]no[/img]






J'aimerais savoir si dans ce cas il est absolument nécessaire de poser un pare vapeur avant de poser l'isolant sur le dessus du plafond ?

Merci par avance.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

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Membre super utile Env. 5000 message Saint Thurial (35)
En théorie oui
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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Env. 30 message Bouches Du Rhone
Auriez vous un DTU ou un document indiquant la pose d'un pare vapeur avec ce type de plafond ?
Messages : Env. 30
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Membre super utile Env. 5000 message Saint Thurial (35)
Que cela soit une plaque de plâtre, ou des briques suspendues, sa ne change pas grand chose à l'utiliter du pare vapeur
la construction un long fleuve tranquille ou pas
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De : Saint Thurial (35)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

un revêtement plâtre ne peut pas se substituer à un pare vapeur
pour l'isolation thermique des combles vous pouvez prendre connaissance
du cahier CSTB 3560

Nota : le revêtement kraft ne peut plus être considéré comme pare vapeur

Dans certain cas avec de la laine soufflée on peut faire l'impasse
du pare vapeur il faut alors se référer au cahier CSTB 3647 pour
voir si cela est possible.

Cdt
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
DTU 45.10 et 45.11 de mémoire.

Le CPT3560v2 n'est plus d'actualité.
Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Bonjour,

Le DTU 45.10 indique les membranes sont nécessaires (pour ce qui vous concerne) avec un plafond non étanche à l’air (en combles perdus).

Cordialement
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Restorer a écrit:Bonjour,


J'aimerais savoir si dans ce cas il est absolument nécessaire de poser un pare vapeur avant de poser l'isolant sur le dessus du plafond ?

Bonjour
2 utilités au parevapeur
- la gestion de la migration de la vapeur d'eau :
avec un plafond en plâtre sur lattis / nergalto, bof bof ... il ne servira pas à grand chose, sauf si le couche de plâtre est très fine -> donc pas vraiment utile
- l'étanchéité à l'air
si le plâtre est continu, il est étanche, sauf si la couche est vraiment fine, ou qu'il y a des fissures ou des problèmes de raccords avec la maçonnerie
Donc, en pratique il risque de ne pas servir à grand chose, mais comme on ne réalise pas des travaux d'isolation tous les 6 mois, et que l'on a autre chose à faire qu'à poser des capteurs permettant de vérifier si l'isolant n'est pas trop humide.

Personnellement, n'ayant pas envie de recommencer dans quelques temps, j'applique la technique "ceinture et bretelles" j'ajoute un parachute, et je pose une membrane, avec les lés correctement collés.

Surtout qu'il existe des membranes dédiées à cette fonction
Intello Dasatop par exemple : faible SD, solidité, étanche à la poussière.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
ManuTaden
ManuTaden a écrit:
Restorer a écrit:Bonjour,


J'aimerais savoir si dans ce cas il est absolument nécessaire de poser un pare vapeur avant de poser l'isolant sur le dessus du plafond ?

Bonjour
2 utilités au parevapeur
- la gestion de la migration de la vapeur d'eau :
avec un plafond en plâtre sur lattis / nergalto, bof bof ... il ne servira pas à grand chose, sauf si le couche de plâtre est très fine -> donc pas vraiment utile
- l'étanchéité à l'air
si le plâtre est continu, il est étanche, sauf si la couche est vraiment fine, ou qu'il y a des fissures ou des problèmes de raccords avec la maçonnerie
Donc, en pratique il risque de ne pas servir à grand chose, mais comme on ne réalise pas des travaux d'isolation tous les 6 mois, et que l'on a autre chose à faire qu'à poser des capteurs permettant de vérifier si l'isolant n'est pas trop humide.

Personnellement, n'ayant pas envie de recommencer dans quelques temps, j'applique la technique "ceinture et bretelles" j'ajoute un parachute, et je pose une membrane, avec les lés correctement collés.

Surtout qu'il existe des membranes dédiées à cette fonction
Intello Dasatop par exemple : faible SD, solidité, étanche à la poussière.

Tu as des actions chez Intello ou quoi ? 
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Marc49 a écrit:ManuTaden
ManuTaden a écrit:
Restorer a écrit:Bonjour,


J'aimerais savoir si dans ce cas il est absolument nécessaire de poser un pare vapeur avant de poser l'isolant sur le dessus du plafond ?

Bonjour
2 utilités au parevapeur
- la gestion de la migration de la vapeur d'eau :
avec un plafond en plâtre sur lattis / nergalto, bof bof ... il ne servira pas à grand chose, sauf si le couche de plâtre est très fine -> donc pas vraiment utile
- l'étanchéité à l'air
si le plâtre est continu, il est étanche, sauf si la couche est vraiment fine, ou qu'il y a des fissures ou des problèmes de raccords avec la maçonnerie
Donc, en pratique il risque de ne pas servir à grand chose, mais comme on ne réalise pas des travaux d'isolation tous les 6 mois, et que l'on a autre chose à faire qu'à poser des capteurs permettant de vérifier si l'isolant n'est pas trop humide.

Personnellement, n'ayant pas envie de recommencer dans quelques temps, j'applique la technique "ceinture et bretelles" j'ajoute un parachute, et je pose une membrane, avec les lés correctement collés.

Surtout qu'il existe des membranes dédiées à cette fonction
Intello Dasatop par exemple : faible SD, solidité, étanche à la poussière.

Tu as des actions chez Intello ou quoi ? 

Non, mais j'apprécie que Proclima conçoive et vende des produits d'étanchéité à l'air depuis 1985 ..
.
Mais des sociétés comme Ampack ou Doerken ont aussi une belle gamme de produits, et maitrisent le sujet depuis plusieurs dizaines d'années. Ampack vend en France des produits d'étanchéité à l'air depuis, à minima, le milieu des années 90 (j'ai croisé le commercial à Norbat avant 2000).
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

ManuTaden a écrit:

<si le plâtre est continu, il est étanche, sauf si la couche est vraiment fine,..>

peut être étanche à l'air, mais pas du tout à la vapeur d'eau
mu de l'enduit plâtre de l'ordre de 6 à 10

Cdt
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Membre utile Env. 1000 message Maine Et Loire
Re,
lucienpel a écrit:Bonjour

ManuTaden a écrit:

<si le plâtre est continu, il est étanche, sauf si la couche est vraiment fine,..>

peut être étanche à l'air, mais pas du tout à la vapeur d'eau
mu de l'enduit plâtre de l'ordre de 6 à 10

Cdt

Et si la maison travaille et que le plâtre vient à fissurer, il est tout de suite beaucoup moins étanche à l'air aussi 
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lucienpel a écrit:Bonjour

ManuTaden a écrit:

<si le plâtre est continu, il est étanche, sauf si la couche est vraiment fine,..>

peut être étanche à l'air, mais pas du tout à la vapeur d'eau
mu de l'enduit plâtre de l'ordre de 6 à 10

Cdt

avec 3 cm de plâtre ça donnerait un sD de 0.18 à 0.30 m ?  ça me parait très faible, mais sur le web je trouve les même chiffres.

Mais dans le cas de ce chantier, l'isolant est sur le plâtre, et à l'air libre au dessus, donc la vapeur d'eau aura tout le temps de traverser l'isolant.
Ce serait différent si l'isolant était recouvert d'un pare pluie ou d'un plancher ou était contre un mur.
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Marc49 a écrit:Re,

Et si la maison travaille et que le plâtre vient à fissurer, il est tout de suite beaucoup moins étanche à l'air aussi 

Donc ceinture + bretelle et même parachute : on pose un frein vapeur sous l'isolant
et on cesse de se vriller les méninges
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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