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Isolation mur ou plafond Ba13 en premier ?

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Env. 10 message Moselle
Bonjour,

Je vais réaliser sur une construction neuve avec une isolation intérieur (maison avec étage).

Est ce que je dois commencer par les plafonds et ensuite monter mon ossature métallique (isolation laine de roche) sur tout les murs extérieurs de la maison ou l’inverse ?

Je me dis qu’en commençant par les faux plafonds, je vais avoir 5-10cm entre la dalle du dessus et mon faux plafonds ou mes murs extérieurs ne seront pas isolés.

Merci d’avance pour vos conseils 😀
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonjour.

Le mieux est de commencer par les murs extérieurs,
et monter l’isolation et le placo à la dalle.
Vous ferez des petites entailles dans le placo,
contre la dalle pour pouvoir passer les gaines électriques,
ou autres, entre le plafond et les murs extérieur.

Cela vous obligera à prendre du placo de 2,60 m ou 2,70 m,
voire plus si vous faites une isolation et une chape sur la dalle,
du rez de chausser.

Le temps que vous en être à l’étude,
regardé si vous pouvez installer des rupteurs thermiques périphériques,
dans la dalle de l’étage.
( avant le coulage de la dalle de l’étage )

( taper rupteur thermique sur le NET,
il y a plusieurs modèles,
vous trouverez peut-être votre bonne-heure )

Cordialement.

Siegfrid.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, comme dit par siegfrid monter les murs en 1er, mais ne pas monter le placo jusqu'en haut, se tenir environ 2 cm ou 5 cm au-dessus de la hauteur de votre futur plafond, plus faciles pour les gaines électriques .

ou faire le plafond en 1er. Et se tenir en environ 10cm de retrait des murs extérieurs.

Puis quand vous faire vos murs montez l'isolant jusque à la dalle,
. Cette méthode, est plus facile pour fixer l'armature métallique en plafond.
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Par contre si on laisse 2 cm de passage de gaines entre le plafond et haut du placo il faut prévoir une membrane d'étanchéité à l'air sinon tout va passer par là.
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Membre utile Env. 1000 message Marne
Bonsoir.

Ne nous emballons pas trots vite,
nous allons attendre les raiponces de Roms 57.

Cordialement.

Siegfrid.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
siegfrid a écrit:Bonsoir.

Ne nous emballons pas trots vite,
nous allons attendre les raiponces de Roms 57.  

Cordialement.

Siegfrid.

Bien vue, trois questions posées par Roms57, toutes ont reçu des réponses et Roms57  n'a donné de suite à aucune .
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Moselle
Bonjour !
Merci de vos retours.. désolé pour le temps de réponse..

Si je comprends bien : Je pense commencer par l'isolation des murs et monter jusqu'à la dalle du dessus pour isoler 100% de mes murs extérieurs mais petite question..

Est-ce possible de mettre un doublage de 2.50 de haut + un morceau de 50cm supplémentaire pour arriver a rat de la dalle du dessus ?

Merci de vos retours qui me sont essentiels !

Romain
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Env. 10 message Moselle
Également autre question.. Une fois les murs périphériques terminé.. Je monte mon ossature pour le faux plafond, ensuite l'électricien passe pour passer toutes les gaines et câble sur l'ossature et pour finir je plaque mon faux plafond et ensuite les cloisons.

Est ce ok pour vous ou bien y a t'il quelque chose de différent?
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Il existe des placo en 3 m c'est plus pratique. Si tu mets pas de pare vapeur il faut plaquer jusqu'en haut.

Ensuite rail et montant de cloison toute hauteur. Plaquer aussi en toute hauteur pour l'acoustique

Ensuite les plafonds avec si possible un isolant acoustique au dessus
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Roms57 a écrit:Également autre question.. Une fois les murs périphériques terminé.. Je monte mon ossature pour le faux plafond, ensuite l'électricien passe pour passer toutes les gaines et câble sur l'ossature et pour finir je plaque mon faux plafond et ensuite les cloisons.

Est ce ok pour vous ou bien y a t'il quelque chose de différent?

posez la question à votre électricien.
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De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, perso je suis plaquiste et électricien, je fait donc tout en même temp.
votre solution de poser des plaques en 2.5,et des morceaux de 50 cm dessus peut être bonne comme mauvaise, tout dépend de votre hauteur sous plafond que vous aurais une fois fini . car il faut mieux éviter de faire des joint horizontal qui risque de ce voir , ou utiliser des plaques 4 bords Amici .

pour ce qui est de plaque jusque en haut, ce n'est pas vraiment obligatoire, il peut y avoir un moreau sans placo dans le plenum.

une méthode  que vous prouver utilisez,

Si vous avez peur de louper vos entraxes, vous prouver poser des bandes de placo de 1.2m sur le bas de l'armature pour vous aider, ensuite viser l'armature avec des vis autoforeuse avant de retirer cette bande de placo

ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Moselle
Merci pour vos retours,

Mais petit problème, dans la pièce à vivre la hauteur sous plafond est de 3 mètre.
Je vais mettre un doublage directement sur les murs périphériques et non une ossature..
Vous me conseillez donc d'utiliser un doublage en 3m dans ce cas ? Car il n'existe pas de produits en doublage avec 4 bords amincis..
Messages : Env. 10
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Il existe des plaques en 3 m pas besoin de 4 bords amincis surtout pour les murs vu le prix.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, Roms57 j'ai du mal à comprendre, vous allez faire le boulot vous-même, payer vous-même les fournitures . vous préfériez poser un mauvais produit, plus compliquer à poser, qui va vous couter aussi cher et isolera moins bien que système optima ! avez-vous une raison particulière pour justifier cela ?
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Env. 10 message Moselle
J'ai déjà posé ce produit et c'est pas si compliqué que cela.. dans ma région très peu de rongeur et à ce que je sache.. une isolation extérieur est aussi en polystyrène..

De plus j'ai un R plus élevé avec un polystyrène de 14mm que de la laine de verre.. une fois posé, aucune ossature métallique et comme je le fais moi même je serai sûr à 100% que tout les murs périphériques seront isolés à 100%.

La en est pas la question..

Comme expliqué.. je vais mettre un doublage donc des plaques de 3 mètres dans les pièces où j'en aurai besoin ?

Merci de vos retours
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

 


Roms57 a écrit:...Mais petit problème, dans la pièce à vivre la hauteur sous plafond est de 3 mètre.
Je vais mettre un doublage directement sur les murs périphériques et non une ossature...



Citation:
... De plus j'ai un R plus élevé avec un polystyrène de 14mm que de la laine de verre..



bien sur que ce "produit" (doublage polystytruc collé) n'est pas compliqué à poser,  c'est ce qu'on trouve -encore souvent- dans les "maisons 1er prix"  (et je vais encore me faire allumer par ceux qui passeront par là et l'ont posé dans leur maison "absolument pas 1er prix" )


par contre, ça n'a rien à voir avec l'énoncé de départ => il faut revoir le passage de l'elec car contrairement à une ITE...

1er message, Roms57 a écrit:...ensuite monter mon ossature métallique (isolation laine de roche) sur tout les murs extérieurs



  à la bonne vôtre , bonne soirée à tous.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour, je passe  également mon tour, comme dit le dicton on ne peut pas faire boire ceux qui n'ont pas soif
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +2 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

oui on peut attirer l'attention, après à chacun de décider.

Cdt
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Dept : Essonne
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Env. 200 message Carrieres Sur Seine (78)
Bon, c'est pas clair.
la hauteur sous plafond est de 3 mètres, fini ou brut maintenant?i
Il est prévu une isolation entre le faux plafond et la dalle?
Chez moi, et ça n'engage que moi, j'avais 2m80.
j'ai fait d'abord le plafond à 2m50, avec 20 cm de laine de verre spécial comble entre le placo et la dalle (doublés en périphérie), puis les rails (suspentes tous les 120 (lés de LdV), un rail par hourdis, puis les câbles électriques, puis le placo. ensuite fait les trous dans le placo pour y mettre les spots (un peu galère pour récupérer les câbles, mais ça l'a fait.

ensuite, les murs avec rails fixés au sol et au plafond.

je précise, je ne suis pas pro, ce n'est pas mon métier. je l'ai fait pour moi.

Olivier
Messages : Env. 200
De : Carrieres Sur Seine (78)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Gard
Bonjour
olivierd66 a écrit:
(doublés en périphérie), 

que voulez vous dire par doublés en périphéries ? 
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Roms57
Est ce que je dois commencer par les plafonds et ensuite monter mon ossature métallique (isolation laine de roche) sur tout les murs extérieurs de la maison ou l'inverse ?


Si on reste sur cette question, il est indispensable d'isoler les murs périmétriques sur toute leur hauteur (déjà que les dalles du RDC et R+1 vont générer des ponts thermiques, autant ne pas en ajouter.

Sur les moyens de réaliser cette isolation, la solution doublage polystyrène + placoplâtre que vous envisagez était essentiellement utilisée pour sa rapidité de mise en oeuvre par des pros ayant l'expérience de ce type de produits. Elle comporte de nombreux défauts : création de ponts thermiques aux jonctions sol/plafond ainsi que pour le passage des gaines électriques / fluides, étanchéité à l'air médiocre, planéité imparfaite sur les grandes longueurs. Bref c'est étonnant de partir sur cette solution vite fait mal fait alors que vous allez réaliser les travaux vous-même.

Le système Isover Optima permet de réaliser une isolation intérieure sans introduire de ponts thermiques notables et traite correctement et facilement l'étanchéité à l'air. C'est léger, manuportable, adapté aux grandes hauteurs, facile à poser. Vous êtes libre de choisir votre isolant. A regarder de près.

Budgétez les 2 solutions et choisissez en connaissance de cause.

Pour le montage de vos cloisons sèches, vous avez 2 options :
a) vous posez d'abord le faux plafond sur lequel les cloisons viendront l'ancrer. C'est l'option la plus rapide et la plus simple à mettre en oeuvre. La contre partie c'est que c'est la plus mauvaise d'un point de vue phonique : les bruits vont se propager d'une pièce à l'autre par le faux plafond.

b) vous posez toutes vos cloisons du sol au plafond et vous traitez leur traversée par les réseaux (électriques et fluides) pour les rendre étanches à l'air. Puis vous montez un faux plafond dans chaque pièce. C'est beaucoup plus long, mais cela conduit à une maison beaucoup plus silencieuse.

Enfin vous pouvez panacher les solutions. Par exemple cloison 48/100 en Fermacell du sol au plafond pour les WC et 48/74 en placoplâtre accrochée au faux plafond pour une séparation entre entrée et séjour.
Picto recompense Membre utile
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Dept : Val D Oise
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