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Isolation + plaquage murs et plafond Résolu

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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonjour.

J'envisage de reprendre l'isolation de certains murs de ma maison passoire.

Ca se passe au rdc et j'ai un étage.

J'ai 2m50 sous plafond avec faux plafond (donc sous dalle je dois avoir entre 2.6 et 2.7 je pense).

Le plafond se cassant la figure, autant tout reprendre.

J'ai vu que les lés de laine font 2.7m de haut.

Donc en montant la laine toute hauteur je peux avoir une isolation relativement continue et qualitative.

Sachant que les plaques font 2m50 de haut il paraît inévitable de commencer par le plafond.

Néanmoins le placo ne pouvant rentrer dans l'isolant il apparait que je dois arrêter le placo avant le mur.

Pour monter mes murs en placo va falloir que je me fixe sur le plafond non solidaire des murs.

Quid de la rigidité de l'ensemble?

Une autre solution?

Merci
Picto recompense Membre utile
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message
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Salut,

Pour ma part ce que je compte faire pour la construction c'est pose de l'isolant et du placo sur les murs périphériques en premier. Ainsi l'isolant monte jusqu'à la dalle de l'étage et le pont thermique est réduit. Pour la hauteur, nous aurons chez nous 3,00m donc plaque de la même hauteur. Pour toi tu peux prendre des plaques de 2,70.
Et ensuite la pose du faux plafond avec 50cm de large d'isolant le long des murs, pareil pour réduire le'pont thermique.

Vic
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Messages : Env. 400
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Merci du retour

L'idée est en effet bonne.

J'ai juste regardé et les plaques de 2.7m c'est point p et c'est à 70km de chez moi pour la dispo hahaha.

En GSB ils font du 3m (le double quasi d'une plaque standard) ou bien du 2.60 4 ou 5e de plus. Sur la quantité ca commence à chiffrer.

Mais je viens de penser à qqch. Reste à savoir si c'est orthodoxe comme méthode.

Je monte mon système optima sur les murs toute hauteur. Donc pose de l'isolant toute hauteur.

Je monte le plafond en fixant les cornières sur les montants (trpf) ou bien je place une bande de placo pour m'appuyer dessus puis je fixe le plafond.

Et après je monte le placo (donc avec le vide en bas de cloison j'arrive à 2.51 sous plafond.

Ca sous entend que le placo ne monte pas sur toute la hauteur du mur mais bon je ne pense pas que ça impacte la solidité de l'ensemble.

Avis?

Merci

Citation: Et ensuite la pose du faux plafond avec 50cm de large d'isolant le long des murs, pareil pour réduire le'pont thermique.


C'est à dire une autre bande sur le placo en partie haute au niveau de la jonction dalle placo?
Picto recompense Membre utile
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Membre utile Env. 400 message Saone Et Loire
Oui ta technique peut être faisable je pense. A confirmer par un pro du placo ^^ mais moi ça ne me choque pas.

Le pont thermique de la dalle de l’etage se réduit plus tu t’eloigne du mur. Donc mettre une bande d’isolant dans le plénum peut le diminuer un peu plus. En gros tout l’angle dalle - mur est isolé.

Vic
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

Inferno-Da a écrit:Bonjour.

J'envisage de reprendre l'isolation de certains murs de ma maison passoire.....

ce n'est pas un appart avec étages ?


Citation: En GSB ils font du 3m (le double quasi d'une plaque standard) ou bien du 2.60 4 ou 5e de plus. Sur la quantité ca commence à chiffrer.

combien de surface ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
vous pouvez commencer par faire le faux plafond; dans un sens prévoyez une fourrure
a la cote ou va se trouver la lisse de votre doublage de mur, la lisse va donc être vissée
dans la fourrure à travers la BA 13 du plafond. Dans l'autre sens repérez l'entraxe des fourrures
pour pouvoir vous reprendre dessus.
Mettez une laine de la hauteur du plénum sur 1 m environ en contact avec les murs extérieurs
ou mettre une laine dans tout le plénum pour l'acoustique
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
@*****

Ravi de voir que mes postes ne sont pas passés inaperçus hahaha. Dans le cas présent c'est pour la maison de mes parents. Mais je trouve ça plus simple de dire que c'est chez moi, le résultat étant le même.

A tout casser pour cette partie là il me faut 14 plaques de placo ouvertures décomptées. Donc là c'est une histoire de 60 balles. Pas énorme par rapport au prix global, important pour la réelle utilité de l'affaire. Mais bon je résonnais surtout dans le cadre d'un chantier plus conséquent.

S'il se fait des plaques de 2.50 c'est sûrement qu'une méthode existe pour approcher les 2.5 sous plafond tout en isolant bien sans avoir besoin d'investir sur des plaques plus hautes.

Après calcul il s'avère qu'il y a 2.46m sous plafond actuellement. Donc il semble cohérent de pouvoir fixer les plaques au mur avant sans monter toute hauteur et de venir y placer ensuite le faux plafond.

Initialement j'avais pensé faire comme lucienpel et me reprendre sur la fourrure du plafond. J'étais néanmoins sceptique quand à la rigidité de l'ensemble. Mais il est vrai qu'une fois le placo vissé, toute la structure est relativement rigide.


@lucienpel

Merci. Je prends note de la méthode et de l'isolation supplémentaire en périphérie des murs.


Que ca soit plafond sur murs ou murs sur plafond, y a t il une différence en matière de rigidité. Pourquoi la majorité des pros préfère commencer par le plafond?

Pour un système optima avec le système opt'air il est peut être mieux que caser la membrane avec les lisses ce qui impliqie un peu de commencer par les murs. Non?


Merciiii
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< Que ca soit plafond sur murs ou murs sur plafond, y a t il ...>
Non rigidité équivalente

<Pour un système optima avec le système opt'air il est peut être mieux que caser la membrane avec les lisses ce qui implique un peu de commencer par les murs. Non? >
aujourd'hui isover préconise plutôt de faire l'étanchéité à l'air
au niveau de la membrane pare vapeur indépendante (avec ses accessoires)
Sinon vous laisser dépasser la membrane du plafond d'une trentaine de cm
pour faire la jonction.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Bien noté.

Merci à tous pour vos explications et votre temps.

Cdlt
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonsoir
bon courage pour la suite
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 100 message Bezons (95)
Bonjour à tous,

Je me permets de squatter ce sujet car je vais bientôt m'attaquer à l' isolation de mon comble.

Si on commence par le mur avant de faire le plafond, sur quoi fixer la lisse haute ?

Merci d'avance,
Messages : Env. 100
De : Bezons (95)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
Bonjour.

La question est intéressante en effet.

Attendons les connaisseurs.

En mode débrouille, si impossibilité de se fixer sur le bois de charpente (pas à l'aplomb de la cloison ou solives inclinées, j'aurais plaqué de l'osb sous les zones d'attaches de mes lisses afin d'avoir une surface d'appui plane.

Néanmoins je pense que pour le coup la réalisation du plafond en premier est bien plus adaptée.

On parle bien d'isolation de murs avec charpente visible du dessous n'est ce pas?
Picto recompense Membre utile
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Env. 100 message Bezons (95)
Oui le solivage est visible par le dessous et est perpendiculaire à mon mur.

Je pourrais donc fixer ma lisse dans mes solives mais je n'aime pas trop cette solution.

J'ai peur que cela génère des fissures sur le placo avec la dilatation du bois
Messages : Env. 100
De : Bezons (95)
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Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
On n'est jamais à l'abri d'une fissuration quand on se fixe sur du bois.

Il n'y a qu'à regarder les plafonds faits il y a une petite décennie pour voir que ça bouge.

Après en se fixant sur la charpente et en rapportant le plafond sur le mur, je ne pense pas que ca puisse bouger. Si les bandes sont bien faites... si le bois est vert, je veux bien.

Sinon cous faites le plafond d'abord.

Ou alors vous passez en autoporté. Mais fonction de la taille de votre pièce ça peut être un monstre et pas économique du tout.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< J'ai peur que cela génère des fissures sur le placo avec la dilatation du bois >
dans les maisons ossature bois c' est courant. Sinon alternative (mais c'est plus long)
mettre un appui intermédiaire en extrémité de chaque fourrure,
à 10 cm du haut par exemple.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 100 message Bezons (95)
@ Inferno-Da, c'est justement pour cette raison que j'ai cassé le plafond de cette partie de comble que je refais. Fixation du placo à la sauce année 70 donc plein de fissures.J'ai bien pensé à faire le plafond d'abord mais si je veux assurer la continuité de l'isolant au mur, je dois arrêter le placo et la fourrure du plafond à 20 cm du mur (isolant 160mm) mais je m'interroge sur la solidité de l'ensemble. Sauf si c'est alors le doublage mur qui "soutient"

@Lucienpel, vous voulez dire mettre une seconde rangée d'appui optima à environ 2m40 en plus de celle à 1m30 ?
Vous pensez que cela rigidifie autant qu'une fourrure dans une lisse ?

Sinon je viens de penser à une solution, sans certitude toutefois. Je pourrais peut-être fixer ma lisse dans le plancher du comble perdu. Mais je me dit aussi que cela revient à fixer dans une solive et donc le problème de fissure pourrait survenir aussi.
Messages : Env. 100
De : Bezons (95)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Seine Et Marne
On en revient un peu à ce que j'avais demandé au départ pour la rigidité de l'ensemble.

Une fois que tout est solidaire c'est rigide.

Néanmoins rajouter un appui optima en partie haute ne peut pas faire de mal et comme ça, conscience tranquille.
Picto recompense Membre utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
< @Lucienpel, vous voulez dire mettre une seconde rangée d'appui optima à environ 2m40 en plus de celle à 1m30 >
oui c'est ça .
On va rarement appuyer sur la BA 13 à 2,40 ou 2,50 m de haut, ....
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 23h21
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