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Section IPN portée 4m?

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Env. 20 message Haute Garonne
Bonsoir, 

je voudrais remplacer 2 portes fenêtre par une seule baie coulissante, la portée serait de 4m. 
J'aurais voulu savoir quel dimensions d'IPN ou IPE (quel est la différence, l'un est il mieux que l'autre) et le mode opératoire? (faire des poteaux, prévoir 20cm de plus de chaque coté?)

C'est une maison de plein pied avec toit en fermettes, l'IPN ou L'IPE serait situé juste sous les parpaings faisant le chainage de la maison. 

en vous remerciant par avance!

Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Membre utile Env. 700 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour
En premier as tu déja prospecté pour trouver une baie vitrée de 4 m qui résiste au vent et aux cambrioleurs ?

Tu auras toujours 2 m de condamné à droite ou à gauche.

Perso j'ai supprimé ca dans mes 2 maisons pour avoir des battantes plus résistantes.

Pour répondre a ta vrai question IPN ou IPE c'est du pareil au même mais je ne te le conseille pas pour faire un linteau résistant au poids de ta toiture, d'autant que c'est la mise en oeuvre qu'il te faut préparer.

Pose toi les questions suivantes:
Comment est faite la charpente ?
comment vais je supporter la toiture ?
Avec quoi vais je la supporter ?
Comment vais je démolir ?
Par ou je vais commencer à démolir ?
Comment vais je supporter le linteau ?
Comment vais je combler au dessus du linteau ?

Pour l'avoir calculé et déja fait au RDC d'un immeuble de 5 étages avec un mur porteur de 50cm d'épais ,je peux te dire que ce n'est pas rien
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Je dirais soit un HEA 200, pour une flèche de 0.7 cm, soit IPN 220, pour une flèche de 0.8 cm, ou IPE 240 pour flèche 0.65 cm. (Le IPE est un peu plus faible et plus léger que le IPN).

On peut réduire l'effet de la flexion en mettant un peu de précharge (qui donne un pré déformation) sur le linteau, à la pose.

A l'appui, profondeur d'appui 20 cm, pour reprendre 3 tonnes par appui (dont 2.7 amenés par le linteau). Un mur en parpaings de 20, bien construit, devrait le supporter.

Il vous reste à voir maintenant ce que vous disent les professionnels.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 700 message Conflans En Jarnisy (54)
Bonjour Ilovir
quelles charges et surcharges as tu prises pour calculer ce profil ?
as tu fait les pondérations correspondantes ?
Bien que sachant calculer je ne m'aventurerai jamais sur un forum a donner ce genre d'info. Il y va de la sécurité des personnes et des biens. Même en tant qu'ancien professionnel, à l'époque véritas ou Socotec donnait son accord sur les notes de calcul.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 700
De : Conflans En Jarnisy (54)
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour w36xb2w

Mes charges, non pondérées représentent 1 350 daN/ml.

Sur le forum, on ne vient pas trouver une étude ou un projet de BET (ni gratuit, ni payant).

Les indications que je communique le sont à titre indicatif, pour donner un ordre d'idée de ce qui se peut faire. Je ne diffuse pas des notes de calcul ou des plans.

C'est pourquoi je rappelle qu'il faut s'adresser à des professionnels ensuite, pour concrétiser, avant toute exécution (éventuelle).

Même si je sais que ce que je propose ne présente pas un danger.

Ceci bien sûr, sur la base des indications données par le posteur.

Car, attention, les données décrites par les posteurs peuvent ne pas correspondre à la réalité, ce que je ne peux pas vérifier.
Et c'est une des raisons pour présenter l'affaire en vraie grandeur, à un professionnel.

Il est vrai que je n'appuie pas toujours sur cet aspect de mes interventions. Votre remarque m'incitera à le faire plus systématiquement et plus explicitement. Je vais peut-être le mentionner dans mon "Avatar".

Et à propos de la différence IPN et IPE : l'IPN 240 a env. 9% de rigidité que l'IPE 240 (puisqu'on discute, on est sur un forum). Ce n'est pas le Pérou, mais c'est un petit peu.

Et petit avantage supplémentaire : IPN a une meilleure tenue au déversement, toutefois pas à craindre ici par le blocage sous la charge. J'ai une préférence pour le HEA.

Mais xphilou devra avoir l'avis de professionnel, et un autoconstructeur se doit de ne pas se lancer sans être sur de ses capacités, au cas où il faudrait le rappeler aussi. (il y a pas mal d'autoconstructeurs sur ce forum)
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 20 message Haute Garonne
Bonsoir,

Merci beaucoup pour vos avis!

Un maçon que je vais probablement faire travailler est passé ce soir, il me propose d'installer deux IPE de 180 avec débord de 15cm de chaque coté soit un total de 4m30 pour les IPE. Il mettra des points de soudure entre les IPE. pas de création de poteaux comme j'ai pu lire dans certain posts et pas d'IPE de 24cm (je pensais qu'il me proposerait du 24).

Avant de commencer à casser pour installer les IPE, il étayera avec des bastaings sur la longueur coté terrasse pour soulager le poids de la toiture.

Est ce que cela vous parait cohérent?

Bonne soirée
Messages : Env. 20
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 200 message Saone Et Loire
w36xb2w a écrit:Bonjour
En premier as tu déja prospecté pour trouver une baie vitrée de 4 m qui résiste au vent et aux cambrioleurs ?
Je ne pense pas que la dimension de la baie vitrée est une quelconque incidence sur la résistante aux éventuels cambrioleurs. Pour une même marque et un même modèle qu'elle fasse 2m, 4m ou + la conception sera la même et donc la résistance aussi.
Et puis vouloir que les ouvrants soient inviolables relève de l'utopie, les cambrioleurs réussiront toujours à rentrer quelque soit le système. Le meilleur moyen de protéger un habitation reste l'alarme à défaut d'un bon chien de garde.

Tu auras toujours 2 m de condamné à droite ou à gauche.
Faux : si tu prends une baie à 3 vantaux tu n'auras pas 2 m de condamnés.
Messages : Env. 200
Dept : Saone Et Loire
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
L'équivalent d'un IPE 240, ça serait 2 IPE 200.
Avec deux IPE 180, cela multiplie la flèche par 1.5.

Donc mon estimation de flèche à 0.65 cm passe à 1 cm. Dans tous les cas avec un taux de travail en flexion largement inférieur à 100 %.

Mais je n'ai pas les charges exactes, et entre 0.7 et 1 cm, on ne verra pas beaucoup la différence.

A quelques petites fissures près.
Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.
Messages : Env. 4000
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Env. 20 message Haute Garonne
Merci beaucoup pour les infos loovir
Messages : Env. 20
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En cache depuis le samedi 21 novembre 2020 à 06h07
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