Modif charpente pour aménager comble Résolu

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Pedro_44 Picto info

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Le 21/11/2020 à 23h24 Env. 20 message Loire Atlantique

Bonjour,

Nous venons d'acheter une maison des années 1970 avec toiture 4 pans et je souhaiterais créer une chambre et un accès au comble par escalier.
Je suis novice sur la charpente et souhaiterais savoir ce qu'il est possible de faire.

J'ai essayé de refaire la structure en 3D, même si il me manque encore quelques infos.

Afin que je puisse installer l'accès, il me faudrait supprimer les 2 contrefiches en rouge sur la figure 3D (sections 190x75 et 110x75) pour laisser un passage autour du poinçon central.(Peut-être sur la base de fiches horizontales et verticales)
Pour la fiche 190x75 au dessus de l'entrait, j'ai déjà vu des trucs sur internet qui semble possible mais pas pour la contrefiche d'arêtier 110x75.

Pour info, l'entrait repose sur murs extérieur et sur un mur central en orange en parpaing de 10cm.

Je sais qu'il faudra aussi réfléchir à la partie support plancher ... mais, on va y aller par étape.

Merci pour votre aide précieuse,

Pierre

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Le 22/11/2020 à 08h55 Env. 4000 message 06 (6)

Bonjour

Peut-être :

pour la ferme : un entrait retroussé sur la largeur, et une contrefiche en partie basse arrivant près le mur d'appui

pour l'arêtier : la même chose si c'et possible

et dans les deux cas, un renforcement de l'arba et de l'arêtier, voire du poinçon pour résister à la poussée du support d'arêtier.

Mon avis, non professionnel, ne peut servir d’étude pour une réalisation.

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Pedro_44 Picto info

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Le 22/11/2020 à 13h02 Env. 20 message Loire Atlantique

Bonjour,

Toute d'abord, merci beaucoup pour ta réponse.

J'ai essayé de modéliser tes remarques:
- En rouge ce qui serait supprimé.
- En jaune ce que j'ai compris coté entrait retroussé
- En Bleu moins clair
- En violet un concept pour la partie arêtier.

(j'ai pas mis les renforts d'arba pour pas surcharger le dessin)

Pierre

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Le 23/11/2020 à 13h15 Env. 4000 message 06 (6)

Ou est le mur de façade sur le dessin ?

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Pedro_44 Picto info

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Le 23/11/2020 à 15h45 Env. 20 message Loire Atlantique

Surement plus clair sur photo ci-dessous.

Info: Le mur de facade du premier niveau est repris par une cloison porteuse au rdc.

Merci

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Le 24/11/2020 à 17h59 Env. 4000 message 06 (6)

Dans ma réflexion, le côté gauche de la ferme n'était pas modifié : une seule contre fiche en rouge (votre premier dessin).
Donc la contre fiche conservée continuait de soutenir l'arba gauche.

Et du côté droit, il y aurait une petite jambe bleu clair, mais appuyée sur le mur, et pas de grande jambe bleue clair. Et avec l'entrait retroussé jaune.

Toute la structure en violet, et ce sur quoi elle s'appuie, est très déformable et me semble sans intérêt.
La panne faitière est braconnée (c'est ce qu'on voit sur la photo), ce qui permet de soutenir le poinçon contre la poussée de l'entrait retroussé jaune mis côté arêtier.

NB : je ne suis pas sur qu'on puisse compter sur le mur de 10 cm comme étant définitivement porteur.

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Pedro_44 Picto info

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Le 26/11/2020 à 21h50 Env. 20 message Loire Atlantique

Bonjour,

Pour le coté gauche, j'avais pensé faire quelque chose de symétrique... après si on peut virer la contre fiche, je vais pas pleurer.

J'ai refait le 3D avec tes explications en ajoutant les renforts en orange. J'espère que c'est bon maintenant ...

Pour info, la grande jambe bleu ne me coute pas vu que je dois de toute facon mettre une porte.
Pour renforcer l'arêtier, je peux pas aller jusqu'en bas à cause de la panne. J'ai fais une proposition ...

Merci encore pour ton aide,

Pierre

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Le 27/11/2020 à 08h58 Env. 4000 message 06 (6)

Joli dessin !

A mon avis, ça doit tenir.

Mais les charpentiers de métier, ceux qui font (il faut un charpentier pour faire ça), peuvent avoir d'autres suggestions, en fonction de leur technicité et à partir de tout ce qu'on peut sur place voir en vraie grandeur.

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Le 27/11/2020 à 09h08 Env. 4000 message 06 (6)

Au fait, je pense à une chose. On n'a pas parlé des entraits de ferme. Vous allez appuyer un plancher dessus ; vous avez vérifié qu'ils seront adaptés ?

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Pedro_44 Picto info

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Le 28/11/2020 à 18h10 Env. 20 message Loire Atlantique

Bonjour,

Je suis passé voir la maison hier et suite à analyse du mur de parpaing 10cm (en orange), j'ai remarqué quelques fissures sur la partie en contact avec l'entrait. Après vérification de la position du poinçon par rapport à l'entrait, ils sont tous deux en contact franc et je pense donc que l'entrait travaille en flexion.
J'ai aussi vu que la contrefiche que je veux enlever a une fissure à la base (voir photo à gauche)

Quel est le risque et comment faire pour arranger tout ça ?

Je peux désolidariser le mur de l'entrait vu que le mur ne doit pas tenir grand chose de toute façon... ça limitera les fissures sur le mur

Un grand merci en tout cas pour tous vos conseils avisés,

Pierre

PS: j'ai bien vu votre demande sur le plancher mais je suis encore en réflexion.

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Yahie

Le 13/04/2021 à 21h46 Nouveau membre Env. 10 message Val D Oise

Bonjour,
Nous sommes à peu près dans la même situation que vous.
Avez vous finalement fait les travaux et quels choix avez vous fait ?

Merci

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Pedro_44 Picto info

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Le 13/04/2021 à 22h10 Env. 20 message Loire Atlantique

Bonjour,

Je n'ai pas réalisé de travaux sur la charpente pour l'instant.
J'ai juste mis 2 poteaux métal 60x60 ep5 pour soutenir les 2 entraits par en dessous en vu de l'occupation future des combles.

Coté fissure, ça a pas bougé ...

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