Faisabilité extension sur toiture existante.

Bonjour,

Je suis moi-même sur un projet d’extension de maison, je peux vous donner quelques informations dont je dispose qui pourront éventuellement vous aider.


D’après votre esquisse 3D, on devine une extension avec une entrée + pièce de vie et un garage attenant, c’est bien ça ? Si c’est le cas, j'imagine que vous voudrez faire communiquer l’existant et l’extension, ce qui supposerait une ouverture d’un mur porteur de la maison. Ce dernier point n’est pas à prendre à la légère.


Au sujet du raccordement de l’extension avec la maison, ma réponse est simple: il ne faut en aucun cas raccorder votre extension à l’existant. Cette dernière devra être entièrement désolidarisée de l’existant. Les raisons ? Votre maison à déjà vécu et travaillé de son côté, et votre extension va en faire de même et à son rythme. Solidariser les 2 va fatalement générer des fissures. Il faudra laisser une joint de dilatation de 2 cm ou plus si vous êtes en zone sismique.

Votre question pour le  raccordement de la toiture n’est pas claire. Vous souhaitez raccorder votre toiture en tuile avec l’extension ?  À quelle hauteur se situe votre débord de toit de la maison ?  Quelle est la hauteur finie de votre toit plat ?


Une autre question importante, votre extension a-t-elle un mur contre la maison ? Avant d’envisager les murs,  il faudra commencer par les fondations. Vous souhaitez creuser à côté de votre maison et créer une extension,  Avez-vous fait quelques sondages pour vérifier l’état, la profondeur ou  tout simplement l'existence de fondations sous  votre maison ? Ce dernier point est également très important.


Pour finir et afin de mieux répondre à votre demande il est souhaitable d'avoir des photos ou schémas (2 D), même faits à la main, de l’existant et de l’extension ainsi que  des mesures pour mieux s'en rendre compte.


Bonne soirée

Bonsoir et merci pour votre retour.
Oui c'est tout à fait cela concernant la structuration de l'existant.

En effet j'avais pensé à ce soucis à propos du fait que cela va bouger dans le temps quoi qu'il arrive.

Concernant le mur porteur, non ce n'est pas un problème car actuellement, il n'y a pas de mur, voir la photo ci-dessous :

La toiture repose surtout sur les piliers. La fin de toiture dépasse de 55-60cm des piliers.

Je souhaiterais déjà retirer les deux murs visibles pour fermer ensuite entre les piliers, en maçonnerie.

Je laisserai ouvert la partie nécessaire pour relier à l'extension.

Concernant l'extension, ce ne serait pas un toit plat, mon schéma n'est simplement pas terminé car je m'interrogeais à comment relier la toiture existante avec la future nouvelle toiture.

Je ne suis pas fan des toits plats, j'ai pas mal de retour sur le fait qu'après 10-15 ans (au meilleur des cas et suivant l'exposition), il faut revoir l'étanchéité.

Cela donnerait cela en 2D une fois l'existant réadapté :

Ce n'est pas terminé et je réfléchis encore à la structuration, mais ce serait quelque chose dans ce genre.

L'existant mesure 7m33 de long par 5m15 de large (en comptant la terrasse qui est abritée) 2m80 du plancher jusqu'au plafond.

En fermant entre les piliers je pourrais faire deux chambres de 9m², un wc et peut-être une sdb.

Merci pour votre retour.

Bonjour,

Je pense que vous n’aurez pas beaucoup de réponses parce que beaucoup d’informations sont manquantes dans la description de votre projet. Comme par exemple la taille de votre terrain, comment est positionnée votre maison sur ce terrain, son orientation, sa mitoyenneté, un plan de situation quoi… tous ces éléments vont avoir un impact sur votre projet. Un plan cadastrale se récupère facilement sur internet.


Je vous donne un exemple simple: vous souhaitez faire une simple fenêtre, votre PLU va surement vous imposer une distance minimale que vous êtes censé connaître. et si vous ne la respectez pas vous finirez par avoir des problèmes avec votre voisin, la mairie et vous finirez par une démolition.

Pour vous aider dans votre réflexion, si je peux me permettre, je pense que vous mettez la charrue…  Avant de réfléchir à ce que vous aimerez avoir, il faudrait plutôt commencer par connaître ce à quoi vous avez droit, et ce n’est qu’à l’étape d’après qu’il faudra envisager ce que vous pouvez faire.

Un autre exemple, vous souhaitez agrandir votre maison de 74 m2, y avez-vous droit ? Votre mairie va peut-être vous imposer au moins 50% de la superficie totale en espace vert.

Il faudra donc commencer par aller à votre mairie (vous l’avez peut-être déjà fait), pour connaître ce que vous avez le droit de faire ou non. Ils vont vous remettre un document important qui s’appelle un PLU. Quand on construit, croyez-moi,  on doit connaître son PLU sur le bout des doigts (si ce n’est pas vous ce sera votre Architecte ). Cela vous évitera beaucoup de problèmes. Vous conduisez ? alors vous êtes censé connaître le code de la route, c’est Kif kif.

Un autre élément à vérifier auprès de votre mairie est si votre maison est située en zone protégée. Si c'est le cas, en plus de la mairie votre dossier sera également soumis aux architectes des bâtiments de France. Ces derniers sont très exigeants sur l’architecture de votre ouvrage. Ils peuvent ne pas vous autoriser un toit plat par exemple.

Vous l’ignorez peut-être , mais certaines mairies proposent un accompagnement par un architecte pour vous aider à réaliser votre projet et ce gratuitement.

Bonjour,

Bien entendu j'ai épluché le PLU de ma commune et ait fait tout ce travail au préalable. Etant en zone agricole, je n'ai droit qu'à 70m² de surface supplémentaire sur une extension existante. Je dois posséder un vide sanitaire et me situer à une certaine hauteur mNGF. Je ne dois pas dépasser non plus la hauteur de la toiture du bâtiment existant.

Je connais toutes les restrictions et obligation de ce projet, et je possède déjà un Certificat d'urbanisme attestant de la faisabilité du projet par la mairie.

Mais tout cela est une chose annexe à ma question initiale, portant sur la faisabilité d'un raccordement de deux toitures dans cette configuration, sur le plan technique.

Je comprend qu'idéalement, il serait préférable d'ajouter une sorte de couloir pour diminuer la surface de liaison entre les deux constructions. Ce qui éviterait éventuelles fuites, fissures etc...

Pour ce qui est de votre dernière suggestion, effectivement mon but après finition du plan et de le présenter à la communauté d'agglomération de mon département, qui possède un service pour m'assister sur ces plans.

Merci pour votre réponse.

Ok très bien, je ne pouvais pas le savoir…

Dans mon dernier message, je n’ai pas vraiment répondu à votre questionnement. Si on fait abstraction des éléments de mon dernier post, je peux essayer quand même de vous donner ma réflexion sur votre projet:

L’ensemble du projet n’est pas cohérent (c’est toujours mon simple avis). Visuellement, on voit une grosse masse à toiture plate à côté d’une petite structure avec une toiture traditionnelle. et esthétiquement cela ne rend pas bien.

De ce que j’ai compris, vous envisagez de construire de nouveaux murs sur la terrasse existante. Mais comment vont-ils tenir entre les poteaux ? les raccorder aux poteaux existants ? Vous voulez les fixer sur la dalle existante ? Est-ce que vous savez comment et avec quoi sont faits la dalle et les poteaux ?

Un mur n’est pas censé se reposer sur une dalle, mais sur des fondations (je ne parle pas de cloisons). Ce qu’il faut savoir également c’est qu’un mur ne tient pas tout seul comme ça, à partir d’une certaine longueur il va commencer à être instable, c’est pour ça qu’on fait ce que l’on appelle des chaînages.

Vous dites que vous souhaitez  retirer les 2 murs, avez-vous vérifié s’ils sont porteurs ?  Et pourquoi ne pas retirer tout simplement la toiture et les poteaux. Vous aurez beaucoup plus de possibilités:  des chambres à l’étage…et rester sur toiture traditionnelle, gain de place etc. Vous l’avez déjà envisagé ? Avec de nouvelles fondations bien sûr. 

Si vous n'êtes pas en limite de propriété, vous pouvez envisager des fondations tout autour de votre maison, mais encore faut-il savoir si vous avez le droit de creuser si près des fondations de votre maison et surtout si elles existent.

Il y a un autre point que vous avez oublié dans l’esquisse 3D de votre extension c’est l’ACROTÈRE. Il faudra bien canaliser les eaux de pluie… Si on ajoute à ce dernier l’épaisseur de la dalle, l’isolant le faux plafond et le tout doit passer sous la toiture (si on part du principe que tout est ok)  et à ça on ajoute la hauteur du vide sanitaire, vous allez vous retrouver avec un HSP basse.

Voilà ,

Bonne journée

Bonjour

Je suis d'accord avec les remarques de Fonzio. On sent le "vécu".

Pour répondre aux questions posées :

Désolidarisation : oui, ça a été dit
Jonction entre les toitures : un caniveau entre les deux bas de versants, vers une (ou deux) évacuations

Cela dit, il faut soigneusement étudier sur des plans à l'échelle comment goupiller tout ça.

- comment faire les fondations de l'extension par rapport aux existantes (reconnaissance des existants, et sondages de sol)
- comment porter la structure extension (dalles, murs) jusque contre les murs existants, sans s'appuyer sur leur fondations ; des porte à faux en perspective
- comment trouver la place du caniveau, de section suffisante, avec pente, au bas du versant existant et du futur versant, en gardant une bonne hauteur sous plafond. Vous verrez que ça sera pas évident ...

Et d'une manière générale, étudier tous les tenants et aboutissants comme l'a dit Fonzio. En réponse à toutes les questions que vous n'avez pas posées, mais auxquelles la réponse vous sera nécessaire.

Merci pour votre réponse.

Comment expliqué plus haut, le plan 3D n'affiche pas de toit sur l'extension, car je ne l'ai encore pas fait, mais ce ne sera pas un toit plat, mais un toit semblable à l'existant.

Pour la possibilité de faire un étage, ce n'est pas possible selon le PLU, car je ne dois pas dépassé la hauteur du toit existant.

la terrasse où il y a les piliers et la pièce fermée possède une hauteur sous plafond de 2m80.

L'existant possède de bonnes fondations avec vide sanitaire d'une belle profondeur, en 60 ans rien n'a bougé alors que c'est sur un sol sableux.

Effectivement les deux murs soutiennent probablement un peu la charpente, mais l'ensemble repose surtout sur les piliers. C'est un point que j'ai prévu de vérifier.

Pour les murs entre les piliers, j'ai vu avec un maçon qui pense pouvoir le faire en ferraillant sur les piliers et en agglo coffrant.

Le rajout de deux murs en supprimant les existants (hors vérification si porteur réel ou non) ne devrait pas poser de problème au vu des fondations.

Je pensais sinon faire en mur ossature bois.

Car actuellement, l'extension serait faite en MOB sur dalle avec vide sanitaire, charpente classique.

Pour l'acrotère, le PLU n'impose pas d'évacuation des eaux de pluie via chéneau (simple absorption des sols). Mais je possède un puits pour guider l'évacuation à celui-ci.

Pour vous aider à mieux vous représenter le projet avec la toiture, cela ressemblerait un peu à cela :





La partie de droite en blanc étant la représentation de l'existant une fois fermé entre les piliers.

Ici, on voit que la toiture se relie et je me demande si c'est faisable pour mon projet dans ma situation.

Avis personnel : tout raser et tout reconstruire.

De cette façon vous aurez la certitude d'avoir un bâti correcte (sous réserve de plein de conditions : ex étude de sol et maçon compétent)

Il ne vous reste plus qu'à  potasser vos plans pour que le logement réponde à vos attentes présentes et éventuellement futures.

Les considérations d'esthétisme sont à ce stade pas vraiment pertinent car Paul1204 à le droit de trouver cela bien.