Quelle longueur de tire fond pour charpente tradi zone sismi

Bonjour,

mon point de vue est qu'il ne faut pas des tire fonds, mais des scellements chimiques. d'autant plus que d'après les photos vues dans ton profil, les chainages ne ferons certainement pas la hauteur des pannes.

5m20 de portée, quelle section feront les pannes ?

Bonjour cyberastuce,

si je comprend bien tes fermes ne posent pas sur les murs mais sur des sabots eux-mêmes ancrés dans les chaînages des murs, c'est bien ça?
Est-ce que ce sont des sabots du commerce ou bien ont-ils été fait spécialement ?
Un petit croquis nous aiderait à comprendre.

Une chose à savoir avec les tirefonds: ils ne sont pas fait pour travailler au cisaillement mais plutôt à l'arrachement.
Pour reprendre un effort de cisaillement il vaut mieux utiliser des tiges filetées ou des boulons qui sont fait pour cela et sont très résistant.

Bonjour,
les tirefonds sont faits pour se fixer dans du bois, non?
Si c'est pour se fixer dans le béton, ce ne serait pas plutôt des goujons d'ancrage?

Un tirefond peut très bien travailler au cisaillement (simple).

Il faudrait préciser ta question cyberastuce,
porte-t-elle sur la fixation sabot-ferme ou bien la fixation sabot-béton ?

Dans ce dernier cas il ne peut pas être question de tirefonds mais comme l'on signalé thorock et benlemotard, de goujons ou scellements chimiques.
Personnellement dans le cas d'un ancrage de ferme je ne ferais pas confiance à des tirefonds pour la liaison ferme/sabot, je préfère une liaison traversante (boulon ou tige filetée).

Merci beaucoup de vos réponses tres pertinentes .


Pour boisdebout31 ma question porte sur les deux car je n'ai aucune idée de comment on fixe correctement une charpente et je veux m'assurer d'un travail bien fait car j'ai eu des soucis de chantier ....

Pour benle motard citation:" les chainages ne feront certainement pas la hauteur des pannes. " c'est tres bien vu. exactement ce qui va se produire.

j' ai pris en photo la quicaillerie que j'ai vue sur le chantier. Il y a une vingtaine de goujon d'ancrage de 8 cm de long et 5 ou 6 tire fonds de 17cm. Voici une photo. Je suppose que toute la quincaillerie n'est pas arrivée car je n'ai pas vu les sabots...

par contre j'ai vu des plaques metalliques un peu en Z. avec des trous.
Les pannes font 14 * 26,5 cm et 5m20 de long et il n'y a pas de sabliere, et il y a environ 1m70 entre pannes ( un peu moins près du faitage et un peu plus près des murs ) la couverture est en panneaux trilatte + tuile DCL terre cuite
La ferme va etre posée sur le chainage sans sabots et les pannes posées sur sabots dans le chainage du pignon.
au niveau de la ferme celle ci a été livrée avec des encoches bisautées en biais de 1 ou 2 cm de profondeur....(bizarre de se dire que le toit repose sur 2 cm.)


Si ces boulons sont insuffisants , je vais demander au charpentier de mettre des fixations convenables.
Merci de vos avis éclairés.
bonne nuit !

Bonsoir ,les pannes sont embrevée dans l'arba (panne chambrées) il y aura surement en plus des vis d'assemblage pour finaliser la jonction .L'entaille est en queue d'aronde .
Pour les sabots dans les pignons attend de voir ,on utilise pas des gougeons a expansion dans la brique alvéolaire . La quincaille que tu a photographiée parait de bonne qualité .

Merci de ces infos !

Donc si je comprends bien dans la brique alvéolaire il y a uniquement les scellements chimiques ?
et les gougons d'ancrage si c'est dans le chainage...?
Les resines classiques volets / chauffe eau conviennent ou il faut une resine spéciale ?
( je pose la question car le macon scellait a la resine a volet les fers a beton , interdit en zone sismique...) alors je m'attends au meme genre de choses....

Quelle profondeur doivent avoir les gougons d'ancrage ? et les scellements chimiques ?
car les goujons trouvés sur le chantier de 7-8 cm soit 5 cm dans le béton cela me semble bien peu ?

Merci beaucoup !!!

Oups, je redetterre le topic, ca y est ils fixent la charpente. Les sabots sont a moitié dans le chainage. Ils utilisent des gougons d'ancrage de 7 /8 cm de long. et quand ils tombent dans la brique ils scellent les gougons d'ancage ( les memes ) au chimique (avec une resine qui support 150kgs par ancrage....)

Question 1:
quand il y a du béton, le gougons de 6 cm sont ils suffisament longs ?
question 2:
dans la brique il faut une tige filleté avec quelle resine ? et est ce sur toute l'epaisseur du mur ? 20 cm ?

merci beaucoup !!

cyberastuce a écrit:

Oups, je redetterre le topic, ca y est ils fixent la charpente. Les sabots sont a moitié dans le chainage. Ils utilisent des gougons d'ancrage de 7 /8 cm de long. et quand ils tombent dans la brique ils scellent les gougons d'ancage ( les memes ) au chimique (avec une resine qui support 150kgs par ancrage....)

Question 1:
quand il y a du béton, le gougons de 6 cm sont ils suffisament longs ?
question 2:
dans la brique il faut une tige filleté avec quelle resine ? et est ce sur toute l'epaisseur du mur ? 20 cm ?

merci beaucoup !!

Bonjour,

Réponse1:
il y a des profondeurs d'ancrage mini à respecter qui peuvent varier d'un fabricant à l'autre. Pour du diamètre 10, généralement c'est 50-60mm.
Il y a aussi les distances par rapport aux bord du béton à voir surtout si les sabots sont à cheval sur le chainage et la brique.

Merci beaucoup, oui c'est a la limite du béton ...a 1 a 3 cm du bord... ca ne va pas j'imagine..?

bonne apres midi