Flambage des pannes intermédiaires

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Le 15/04/2009 à 02h37 Env. 60 message Val D Oise

Bonjour à tous,
Je vous expose mon problème:
Dans mon garage (8m x 6,40m) il y a une charpente constituée d'une ferme et de pannes intermédiaires (madriers de 75x225). Il s'agit d'un toit double pente incliné à 42 degrés.
Les pannes intermédiaires ont une tendance au flambage et, voulant aménager l'étage de mon garage (BA13 + 20cm de laine de verre), je crains qu'elles se déforment davantage.
Une solution m'a été proposée, c'est de doubler les pannes: donc, sur chaque panne intermédiaire, reposer une autre panne de même dimension (75x225) boulonnée à la première. La ferme comportant un faux entrait à 1m70, et vu le poids rajouté, on me dit aussi qu'il faudra que je rajoute une jambe de force à mi distance de l'arbalétrier et pris en sandwich (boulonné) dans l'entrait bas.
J'ai peur que ce doublage de panne n'alourdisse considérablement la charpente!!! D'autre part, je crains aussi pour les chantignoles qui devront supporter 2 pannes (section totale de 150x225)!!!
Ne peut-on pas rajouter effectivement de pannes intermédiaires, mais entre les pannes intermédiaires déjà existantes. Le poids serait réparti sur 8 pannes intermédiaires (4 de chaque côté) au lieu de 2 et je pourrais ainsi replacer des chantignoles.
Voilà, j'ai sûrement été un peu long, j'espère avoir été assez clair!!!
Je remercie par avance tous ceux qui pourront m'apporter de précieux conseils.

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Matt

Le 16/04/2009 à 06h48 Super bloggeur Env. 6000 message Sens (89)

manatwork a écrit:Bonsoir,
J'aimerais savoir ce qu'il faut faire lorsque les pannes intermédiaires (madriers de 75 x 225 ) s'incurvent?
Si quelqu'un avait une solution à me proposer, ce serait super!
Merci de votre aide.

Merci de continuer ton sujet initial, et de ne pas relancer un nouveau topic Wink

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Le 01/05/2009 à 19h35 Membre utile Env. 4000 message Pau (64)

Slt

Je résume, garage 8 m Lg x 6.4m l, une ferme qui partage ta longueur en deux et sur ton rampant 42° de pente qui donne 4.3m de Lg tu n'as qu'une panne intermédiaire, par rampant bien sûr.

Faut que tu donnes, un schéma de ferme avec section des bois, localisation habitation, altitude, matériaux de couverture, sections et axes chevronnage, sachant d'après ton projet que tu habilleras les rampants intérieur sans toucher à la ferme.

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dl66

Le 01/05/2009 à 22h29 Env. 800 message Saint Cyprien (66)

Bonjour
Je suppose que les pannes sont déversées ?
Si le sens du ventre que prend cette panne est perpendiculaire au versant , c'est la panne qui est sous dimensionnée ,mais si ce ventre est dans le plan du versant , ce sont les chevrons qui ne sont pas buttés en bas de versant (ou la sabliére qui ne joue pas son rôle ......)
Pour info , à 42°de pente , la poussée dans le plan du versant est presque équivalente à la charge supportée par la panne !
Cordialement

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Le 02/05/2009 à 14h37 Env. 60 message Val D Oise

Bonjour,
Les pannes sont déversées. Il y a deux pannes intermédiaires de chaque côté. Il y a effectivement une des deux sablières qui était mal fixée et je l'ai refixée par scellement chimique. Celle-là ne devrait plus bouger mais bizarrement la sablière sur le mur opposé était bien fixée et c'est de ce côté-ci qu'une panne intermédiaire a fléchi le plus (flèche de 2 cm au centre de la panne dans le sens du versant). Mais d'une manière générale, toute les pannes ont fléchi (plus ou moins) aussi bien dans le sens du versant que perpendiculairement au versant.
Toutes les pièces de la ferme sont réalisées en madriers de 75x225 (arbalétriers, poinçon, entrait bas moisé, entrait retroussé moisé ainsi que les pannes intermédiaires et la panne faîtiere.
Les chevrons sont en 63x80 espacé de 50 cm.
J'habite en région parisienne (altitude inconnue mais pas bien haute), les tuiles sont des tuiles béton double romane.

J'avais pensé à rajouté des pannes intermédiaires entre celles existantes ainsi des jambes de forces.
On m'a parlé de bracon mais cela ne me dit trop rien car je vais être embêter pour placer la laine de verre.
J'ai essayé d'insérer un plan mais je n'y parvient pas! Si là encore quelqu'un peut m'aider:!!
Merci d'avance

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Le 02/05/2009 à 20h34 Env. 700 message Pas De Calais

Bonsoir,
Avant d'engager des travaux sur la charpente il faut d'abord savoir si cela en vaut vraiment la peine : 2cm de flèche max pour vos panne, ce n'est pas si excessif que cela ( pour un critère de 1/200 on a 2cm de flèche max sur 4m). En tout cas cela ne signifie pas que la charpente vas subitement vous tomber sur la tête !
La réparation la plus adéquate reste certainement les fameux "bracons"/entretoises à placer entre les pannes et le mur ou reliés aux entraits. ( ex ici http://www.crit.archi.fr/Web[...]charges.jpg )

++

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Le 02/05/2009 à 21h32 Env. 60 message Val D Oise

Merci pour tous ces renseignements. Cela me rassure car je croyais que2 cm de flèche pour des madriers de 75x225 c'était beaucoup.

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Le 05/05/2009 à 17h23 Env. 60 message Val D Oise

Bonjour,
je vais mettre des bracons pour diminuer le fléchissement des pannes intermédiaires mais j'aimerais savoir quelle doit être la section de ses bracons?
Merci
Bonjour,

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Le 06/05/2009 à 20h29 Env. 700 message Pas De Calais

Bonsoir,
Deux bouts de 75x100 reliés aux entraits comme sur le dessin feront très bien l'affaire.

++

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Le 06/05/2009 à 23h35 Env. 60 message Val D Oise

Bonsoir,
j'ai un autre doute par rapport à la pause de bracons. Ceux ci vont reposer sur un simple rang de parpaings creux et non sur des parpaings de chaînage. Je crains que si la poussée exercée dessus est trop forte, le parpaing d'appui ne résiste pas. J'ai entendu dire que pour qu'il y ait pause de bracons, il fallait que la maçonnerie soit étudiée pour...
Qu'en pensez-vous?
Que pensez-vous aussi du fait de rajouter (en admettant que j'y parvienne) 1 panne intermédiaire entre les deux qui existent déjà (je rappelle qu'il y a 2 pannes intermédiaires de chaque côté).
J'ai étudié le "problème" et je pense pouvoir y arriver.Ceci étant, est-ce que la ferme pourrait supporter une autre panne intermédiaire de chaque côté ou faut-il que je rajoute une jambe de force?
En résumé: bracons ou panne supplémentaire?

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Le 07/05/2009 à 17h00 Env. 700 message Pas De Calais

Bonjour,
Oui mais la réponse est au dessus " il faut reliés les bracons aux entraits" , effectivement il faut éviter les poussés sur la maçonnerie.
Sinon il faut mettre des barres en traction, reliés à la panne faîtière ou du feuillard avec le même système ( qu'il faudra faire des deux cotés pour équilibrer les charges ).

++

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