Solives assez solides pour plancher OSB et combles aménagés ?

Bonjour

Pourriez-vous préciser quelles charges il y aurait sur ces solives :

- quel type de plafond
- quelle isolation
- quel revêtement de sol

Savez-vous apprécier si le bois est de bonne qualité : fentes, noeuds, etc ...
La section exacte mesurée in situ c'est vraiment 4 x 18 ? sinon combien ? Et de même pour la longueur de 4 m.

Comment les solives sont-elles appuyées en leurs extrémités ? Je suppose d'un côté dans un mur, et de l'autre sur l'entrait de ferme, mais comment : sabots, entailles, ... ?

Eventuellement quelques photos seraient utiles.

La trémie d'escalier est déjà en place ?

Envisagez-vous de modifier la ferme pour dégager un passage ?

Bonjour et merci pour votre retour,
Je prévois d'y installer un OSB 16mm,dessus parquet flottant ou jonc de mer je ne sais pas encore. Le plafond sous les solives est fait en briques plâtrieres et l'isolation future entre les briques et l'OSV sera en laine de verre. À ma connaissance, le bois n'est pas endommagé (je n'ai pas encore pu tout inspecter seulement quelques pièces par ci et là... Je ne connais pas l'essence de bois utilisée, je dirait du résineux à première vue.
La section est bien 40x180mm (largeur hauteur), la longueur exacte si je ne dis pas de bêtise est de 3,90m. Côté entrait les solives sont assises via des entailles sur celui-ci et prises dans le mur en effet.
Il existe déjà une trémie sauf que celle ci va disparaître au profit d'une autre qui sera privilégiée sur l'un des deux pignons.
J'evisage de faire supprimer (par un charpentier) le poinçon et les contrefiches présente en plein milieu du passage pour libérer celui-ci.
Merci

Ilovir a écrit:

Bonjour

Pourriez-vous préciser quelles charges il y aurait sur ces solives :

- quel type de plafond
- quelle isolation
- quel revêtement de sol

Savez-vous apprécier si le bois est de bonne qualité : fentes, noeuds, etc ...
La section exacte mesurée in situ c'est vraiment 4 x 18 ? sinon combien ? Et de même pour la longueur de 4 m.

Comment les solives sont-elles appuyées en leurs extrémités ? Je suppose d'un côté dans un mur, et de l'autre sur l'entrait de ferme, mais comment : sabots, entailles, ... ?

Eventuellement quelques photos seraient utiles.

La trémie d'escalier est déjà en place ?

Envisagez-vous de modifier la ferme pour dégager un passage ?

Bonjour 
des solives de  4 cm x 18 cm '( 38 x 175 ) sont prévu uniquement pour soutenir le plafond ; pour soutenir un plancher habitable sur une longueur de 4 m il faut du 8 x 20 (75 x 205 ) ; pour un grenier de stockage du 6,5 x 18 pourrait passer  

Bonjour et merci (voisin ligérien ?), merci de me confirmer que c'est trop fin pour accueillir un plancher.
Pensez nous qu'il soit possible de renforcer celles-ci par l'adjonction de solives aux existantes ?
Merci et belle journée

lecoq 44 a écrit:

Bonjour 
des solives de  4 cm x 18 cm '( 38 x 75 ) sont prévu uniquement pour soutenir le plafond ; pour soutenir un plancher habitable sur une longueur de 4 m il faut du 8 x 20 (75 x 205 ) ; pour un grenier de stockage du 6,5 x 18 pourrait passer  

skold669 a écrit:

Bonjour et merci (voisin ligérien ?), merci de me confirmer que c'est trop fin pour accueillir un plancher.
Pensez nous qu'il soit possible de renforcer celles-ci par l'adjonction de solives aux existantes ?
Merci et belle journée

lecoq 44 a écrit:

Bonjour 
des solives de  4 cm x 18 cm '( 38 x 75 ) sont prévu uniquement pour soutenir le plafond ; pour soutenir un plancher habitable sur une longueur de 4 m il faut du 8 x 20 (75 x 205 ) ; pour un grenier de stockage du 6,5 x 18 pourrait passer  

bonjour 
oui voisin , à coté de l'ancien-futur-ancien projet d'aéroport (MDR )
il est possible de jumeler les solives les solives existantes en les vissant ou les boulonnant entre elles 

Ah oui voisin proche je suis sur Rezé à 5 minutes top chrono du pied de l'ancien actuel aéroport :P...
Merci pour l'info, du coup auriez vous une section à me recommander afin de prévoir la future implantation des combles ? Il y aura u'e chambre parentale avec dressing le long d'un pignon, des placards coulissants en sous pente, une salle de bain avec une baignoire (pour madame) sinon rien d'autre en terme de poids si ce n'est du classique lit et autre.
Merci

lecoq 44 a écrit:

skold669 a écrit:

Bonjour et merci (voisin ligérien ?), merci de me confirmer que c'est trop fin pour accueillir un plancher.
Pensez nous qu'il soit possible de renforcer celles-ci par l'adjonction de solives aux existantes ?
Merci et belle journée

lecoq 44 a écrit:

Bonjour 
des solives de  4 cm x 18 cm '( 38 x 75 ) sont prévu uniquement pour soutenir le plafond ; pour soutenir un plancher habitable sur une longueur de 4 m il faut du 8 x 20 (75 x 205 ) ; pour un grenier de stockage du 6,5 x 18 pourrait passer  

bonjour 
oui voisin , à coté de l'ancien-futur-ancien projet d'aéroport (MDR )
il est possible de jumeler les solives les solives existantes en les vissant ou les boulonnant entre elles 

Ces solives conviennent, comme vous l'a dit Lecoq, pour porter un plafond, sachant que le votre doit peser mini 40 kg/m².

Pour porter plancher habitable et plafond existant, il faut du plus gros.

A partir de votre existant, les solutions que je vois en dehors de tout refaire, sont :

Soit renforcer les solives actuelles par des sections moisées, comme déjà évoqué. Ce n'est pas tout simple. Il faut que ça plaque bien et que les assemblages aient peu de jeu et de déformation, sinon l'efficacité diminue vite.
Il faut que les solives actuelles aient au moins un appui de 5 cm, ce qui n'est pas évident dans les encoches de la ferme.
Un système par sabots ou équerres ou autres, qui permettait de reprendre ensemble l'appui direct des solives et de leurs renforts sur les murs et entraits serait très avantageux en efficacité.

Charge : 275 kg (non pondéré)par appui.

Soit doubler les solives par d'autres qui seraient placées dans les espaces, avec appuis sur sabots dans le mur et sur l'entrait.
Ces solives porteraient le plancher seul, et celles existantes continueraient de porter le plafond.
Des 7.5 x 20.5 évoquées par Lecoq conviendraient, avec une flèche net finale de 1 cm (L/390). charges : 10 + 50 + 10 + exploitation 150.

Les solives portant le chevêtre de la trémie d'escalier à venir devront probablement être plus fortes que les solives courantes.

Les fermes n'ont pas non plus du être dimensionnées pour porter un plancher habitable. Et pas non plus pour porter le plafond rampant et l'isolation pour un local habitable.

Leur modification devra donc être soigneusement étudiée.

Bonsoir 
moi ce qui me pose question c'est la baignoire ; le pois de celle-ci (quoi que maintenant il y en a en polyestere ) le poids de l'eau , plus de la personne cela sur une petite surface ; il faudrait la posée près d'un mur , pas au milieu de la surface 

En effet j'y ai pensé, elle sera près d'un mur ou quasi au pied l'entrain (max 40 cm de décalage) emplacement pas e'core défini mais c'est un facteur que j'ai déjà pris en compte en plus de l'accès au raccordement pour les EU...

lecoq 44 a écrit:

Bonsoir 
moi ce qui me pose question c'est la baignoire ; le pois de celle-ci (quoi que maintenant il y en a en polyestere ) le poids de l'eau , plus de la personne cela sur une petite surface ; il faudrait la posée près d'un mur , pas au milieu de la surface 

Pour ce qui est de rajouter la 30aine de solives supplémentaires je me sens à l'aise pour le faire, après le plus embêtant/chronophage étant de fixer dans le mur à l'apposé ! Après je vais demander au charpentier combien il prendrait pour le faire et attendre la facture

Ilovir a écrit:

Ces solives conviennent, comme vous l'a dit Lecoq, pour porter un plafond, sachant que le votre doit peser mini 40 kg/m².

Pour porter plancher habitable et plafond existant, il faut du plus gros.

A partir de votre existant, les solutions que je vois en dehors de tout refaire, sont :

Soit renforcer les solives actuelles par des sections moisées, comme déjà évoqué. Ce n'est pas tout simple. Il faut que ça plaque bien et que les assemblages aient peu de jeu et de déformation, sinon l'efficacité diminue vite.
Il faut que les solives actuelles aient au moins un appui de 5 cm, ce qui n'est pas évident dans les encoches de la ferme.
Un système par sabots ou équerres ou autres, qui permettait de reprendre ensemble l'appui direct des solives et de leurs renforts sur les murs et entraits serait très avantageux en efficacité.

Charge : 275 kg (non pondéré)par appui.

Soit doubler les solives par d'autres qui seraient placées dans les espaces, avec appuis sur sabots dans le mur et sur l'entrait.
Ces solives porteraient le plancher seul, et celles existantes continueraient de porter le plafond.
Des 7.5 x 20.5 évoquées par Lecoq conviendraient, avec une flèche net finale de 1 cm (L/390). charges : 10 + 50 + 10 + exploitation 150.

Les solives portant le chevêtre de la trémie d'escalier à venir devront probablement être plus fortes que les solives courantes.

Les fermes n'ont pas non plus du être dimensionnées pour porter un plancher habitable. Et pas non plus pour porter le plafond rampant et l'isolation pour un local habitable.

Leur modification devra donc être soigneusement étudiée.