Aide charpente garage!!!!!!

bonjour
tu préfères travailler dans le sens ou ça peut se déformer ,curieux,j'aurais mis une ferme au milieu et des pannes plus petites,
ça me parait juste tes 12x36 si la neige reste longtemps ,mais ce n'est que mon avis et avec des formules dépassées par l'euro code etc
gege

+1

pourquoi des poutres de 8m40. Le sens des 6m serait mieux (moins chére, moins de bois, plus solide, plus léger ...).

cdt

[quote="erwan1972"]+1

pourquoi des poutres de 8m40. Le sens des 6m serait mieux (moins chére, moins de bois, plus solide, plus léger ...).

cdt[/quot

Le faitage est dans les sens des 8 m.

Moi aussi j'aurais mis une ferme au milieu .

Citation:

pourquoi des poutres de 8m40. Le sens des 6m serait mieux (moins chére, moins de bois, plus solide, plus léger ...).

bug de ma part j'ai pensé toit plat !

bien sur une ferme au milieu pour réduire la porté de 8m40 a ma préférence.

cdt

bonjour
si j'ai bien compris 8.40avec des débords ,ça veut dire 7.60mde portée ?
gege

pour les pannes

j'ai :

longueur de rampant 6/2*cos45° = 4m
avec une faitière et une intermédiaire on a un entre axe de 2m à l’aplomb

avec 8400mm de portée en qualité de bois GL24h

charge temporaire
jura zone A2
altitude =change quasi rien
j'ai considérer zone normale c'est à dire pas zone exposé au vent à la neige car dans un couloir de vent ou autre truc aggravant; merci de confirmer.


charge permanente
46.5 kg + 6 chevron + plus latte = 70daN/m² (estimation) attention sans isolation de prévu !!!!

on a ELU
taux = 52%

ELS
taux = 88%

donc çà passe, pas avec une énorme marge pour une zone réputée à neige.


pour le chevron

du 70*50mmm en qualité C18 entre axe 600mm porté 2000mm

toujours zone A2 avec 70Kg/m²

ben taux 200% soit une flèche à 1/103 !!!!!!!!

çà passe pas !

çà plie trop il faut réduire l'entre axe

il faut un entre axe à 300mm.

pour le solivage

j'ai du bois en 100x250 en qualité C18 portée 6000mm

on suppose un osb classique de 22mm et pas de cloison ou autre truc

comme c'est du stockage , la norme est 250kg/m² (un plancher d'habitation c'est 150kg/m², en faite c'est fou ce que l'on entasse dans un grenier)

il faut alors une entre axe à 350mm.
taux ELS = 97%
ELU = 50%

si tu souhaite un plancher d'habitation alors l'entre axe passe a 600mm.

cdt

Bonjour et merci pour vos réponses.

Oui, c'est bien ça Gégé, 7,6m de portée.
J'aimerai bien faire une ferme mais je ne suis pas du métier donc pas fastoche. Je vais me renseigné quand même auprès d'un charpentier.

Merci Erwann pour tes calculs.
Par contre tu as calculé pour une portée de 8400mm alors que la portée est de 7600mm.
Et quel est la section de liteau STP?


D'après vous, une section de chevron plus grosse (donc entraxe plus grand) serait elle plus économique?

Merci d'avance

PS: désolé pour la grosse faute (faîtage et non pas fettage)!!!!!!

Citation:

Par contre tu as calculé pour une portée de 8400mm alors que la portée est de 7600mm.

si avec 8400mm çà passe avec 7600mm çà passe encore plus alaise.

Citation:

D'après vous, une section de chevron plus grosse (donc entraxe plus grand) serait elle plus économique?

probable pour du 63mm *75mm on a 450mm d'entre axe

Citation:

Et quel est la section de liteau STP?

je sait pas çà dépend du nombre de liteau par m² que tu as.
heu j'ai pas vue tu as de l'alpha 10
donc pureau de 330mm à 370mm

soit trois par m²

et si on part sur du 30cm d'entre axe de chevron.

du 25*25mm mais je suis pas sur !
que dise les habituer de la tuiles ?


cdt

Si je fais une ferme métallique partant de la dalle comme sur le scan (. Pensez vous que je pourrai passez en poutre bois?

Cette ferme ne serait pas centrée par rapport au batiment. (environ 3,3m d'un côté et 4,7 de l'autre)

Citation:

Si je fais une ferme métallique partant de la dalle comme sur le scan (. Pensez vous que je pourrai passez en poutre bois?

heu je comprends pas !
j'ai dit

Citation:

donc çà passe

en GL24h120mm*360mm à l'aplomb !


cdt

En mettant de la poutre bois et non pas du lamellé-collé.
Tu avais bien fais les calculs pour du lamellé-collé non?

En bois qualité C24

ELS à 94 %
et ELU à 60%

là on est trop court

mais comme en faite la portée est de 7600mm

pour 7600mm de portée en C24 on est
ELS 69% ELU 48%

calcul du devers pour 7600mm de portée

contrainte m crit= 0.78 (coef) * 7400 (resistance au dévers) * 120² /(360*7600mm) = 30Mpa

f m,k = 24 Mpa

d'ou lambda = racine (24/30) = 0.89
d'ou k crit = 1.56 (coeff)- 0.75(coef) *0.89 = 0.88

donc faux pas dépasser 88% de taux de charge
or on est à 69% max

donc ok pour du bois qualité C24 en 120mm*360mm à l'aplomb par 7600mm de portée.

et tu pourrait étrésillonnée au milieu du bâtiment tes pannes pour améliorer l'anti-devers.


cdt

Ok, merci beaucoup Erwann.
Tu va me haïr mais la scierie me propose du 150mm par 300mm (qu'ils ont déjà en stock donc plus simple et surtout plus sec d'après eux).
Ca passerai???

pour du 300mm*150mm en C24 on est à 101%.

on est trop court, donc non.

cdt

Merci beaucoup pour tes calculs savant!!!!!!

Fait quand même bien attention a toi la haut, une chute est vite arrivée.

Et quand lafoudre tombe sur le toit c'est toujours embêtant

Kudos a écrit:

Fait quand même bien attention a toi la haut, une chute est vite arrivée.

Et quand lafoudre tombe sur le toit c'est toujours embêtant

C'est nul mais ça me fait bien marrer quand même!!!!!!!!

Salut à tous, je relance mon car j'ai de nouvelles questions.

La panne faîtière doit elle avoir la même section que les autres pannes? ou plus grosse?

Comment calcul t'on la section d'une sablière?
Un ratio par rapport aux pannes? Ou une formule spéciale.

Citation:

La panne faîtière doit elle avoir la même section que les autres pannes? ou plus grosse?

çà se calcul légèrement différemment mais la règle pratique est de prendre la même section que les pannes.

Citation:

Comment calcul t'on la section d'une sablière?

la sablière repose sur une mur (sable ), c'est lui le mur qui fait tout le boulot.
effectivement il resterait des histoire d’écrasement du bois, de chevron qui tire mais en pratique avec une planche de quelques centimètres d'épaisseurs y a plus de problème.

Citation:

Un ratio par rapport aux pannes? Ou une formule spéciale.

bof, du 40-50mm et de la même largeur que la hauteur des pannes c'est bien.

Une sablière de 200mm de large pour avoir la même largeur que les parpaings, c'est pas mal aussi.
Généralement chaque magasins pro en couverture a sa dimension fétiche.

cdt

Merci Erwan pour ces réponses. C'est sympa.

J'ai quasiment terminé la maçonnerie!!!!!

D'après vous, il vaut mieux que je pose les pannes en devers ou à l'aplomb?

Je pense que c'est plus simple à l'aplomb, non?

Citation:

donc ok pour du bois qualité C24 en 120mm*360mm à l'aplomb par 7600mm de portée.

gaffe au delardement (éviter que l'appui des chevrons se fasse sur un coin, mais plutôt sur une surface plane), il faut mettre des cales.

cdt

Il faut mettre une cale triangulaire entre le chevron et la panne, c'est ça?

Et elles existent toute faites ou elles sont à faire "sur mesure"?

Citation:

Et elles existent toute faites ou elles sont à faire "sur mesure"?

du sur mesure. tu prends une planche que tu rabote ou que tu coupe à la scie circulaire. çà dépend des façons de faire de chacun.
pour moi c'est rabot, un rabot neuf c'est 17 euros fer inclus chez bricolecastomerlin !

cdt

Merci Erwan

La scierie s'est plantée, ils m'ont livrés des chevrons de 80 x60.
Je peux passer a 450mm d'entraxe, c'est bien ça?

Par contre, si j'augmente l'entraxe il faut que j'augmente la section de liteau je pense?

Citation:

La scierie s'est plantée, ils m'ont livrés des chevrons de 80 x60.

Citation:

probable pour du 63mm *75mm on a 450mm d'entre axe

eh bien après vérif non c'est un poil plus de 400mm mais pas 450mm !
Donc 400mm

Citation:

il faut que j'augmente la section de liteau je pense?

oui, je suis pas tuile demande à des sachant (je croix que c'est indiquer dans les DTU) .

cdt

Bonjour


j'ai lu vos articles pour m'aider à démêler les devis de mon futur garage et au secours......


je veux faire un garage dans la marne avec une toiture un pan
c 'est un vieux batiment avec deux vieux murs de 80 cm en pierre et un troisieme en parpaings
nous allons faire la quatrieme avec deux portes de garage sur le devant dont une de 3.50 de haut et trois metres de large l'autre standard
notre futur batiment est de 11 metres de long et 10 de large nous desirons garde tout le volume vu que nos voisins ont la fâcheuse habitude depuis des lustres de se garer devant.. donc ca cela nous permettra de manoeuvrer dedans comme on le desire


jai fait faire des devis et aucune ne prevoit le meme type de procedé


un avec un demi ferme
lautre deux arbaletrier
l autre une mega poutre


tout ca en lamelle colle


pouvez vous me dire ce que vous choisiriez vous comme type de materiaux et quelles seraient les dimensions des autres materiaux à utiliser certains 10 *300 dautre 8*23 etc


je craque merci de votre aide pour ne pas recevoir dans l'avenir ma charpente sur la tete

Bonjour
pour commencer ,et pour bien répondre à votre question ,il existe des pros qui font des plans ,des coupes et des pièces écrites ,à la demande des proprios(donc vous ).à partir de là ,tout est très clair ,par contre si vous appelez des entreprises qui décident elles mêmes de ce qu'elles verraient bien pour votre garage ,vous avez les devis différents auxquels vous ne pigez pas tout et vous avez du mal à comparer.
les solutions proposées sont acceptables apparemment .
au fait en parlant de plans ,vous travaillez sans permis de construire dans la Marne?
gege

gege94500 a écrit:

Bonjour
pour commencer ,et pour bien répondre à votre question ,il existe des pros qui font des plans ,des coupes et des pièces écrites ,à la demande des proprios(donc vous ).à partir de là ,tout est très clair ,par contre si vous appelez des entreprises qui décident elles mêmes de ce qu'elles verraient bien pour votre garage ,vous avez les devis différents auxquels vous ne pigez pas tout et vous avez du mal à comparer.
les solutions proposées sont acceptables apparemment .
au fait en parlant de plans ,vous travaillez sans permis de construire dans la Marne?
gege

et bien je me suis dit je vais faire mes devis avant mon permis vu que chaque couvreur me donne aussi une pente differente 30 33 35 et comme ma fameuse grande porte me coûte bonbon je voulais savoir si ca tenait dans mon budget.

Bonjour
fais au moins un croquis que l'on sache dans quel sens est la pente ,10x11,ça fait des belles portées.
quelle est la hauteur?pour la pente ,à partir de 30% j'imagine une couverture en tuiles.
il y a des choix ,une ferme ou 2 ,ça joue sur la section des pannes ,on manque de tout ,as tu une photo?
gege( tu as vu mon code ,ce n'est pas loin de Nogent!).

Je viens de dessiner ton garage ,on manque de renseignements,pour que ça fasse joli ,il faudrait aussi faire des efforts .on a eu un cas similaire déja et j'avais proposé un peu d'architecture à un gars du forum qui voulait construire en bois.tiens ça peut te donner une idée de ce qui ferait un beau volume.

gege

gege94500 a écrit:

Je viens de dessiner ton garage ,on manque de renseignements,pour que ça fasse joli ,il faudrait aussi faire des efforts .on a eu un cas similaire déja et j'avais proposé un peu d'architecture à un gars du forum qui voulait construire en bois.tiens ça peut te donner une idée de ce qui ferait un beau volume.

gege

cest sympa comme tout mais moi je en veux pas de pilier au milieu et cest une toiture un pan seulement