Chantier vdi stoppé.

Bonjour,

DIABLO44 a écrit:

Pas d'internet. zéro, nada, que de chi bon bref rien ne fonctionne sauf le téléphone.

Après consultation de votre site et de bien d'autres sur la toile, j'ai cru comprendre qu'une prise RJ45 qui se respecte doit utiliser les 8 brins d'un câble (CAT6 dans mon cas).

Or, mon installateur n'a branché que 2 brins sur chaque prise mais me dit qu'il en a mis 4. il m'a dit qu'il a testé, en direct, (dti>cul de ma free>ordinateur portable) avec un câble monté en 8 brins et que cela ne marche pas non plus. Or, quand je branche un cable rj45 manufacturé cela fonctionne.Nous ne sommes pas d'accord du tout et il vient de me lâcher.

Je suis tout seul avec une installation non fini.

c'est la catastrophe. A ce jour, j'en suis à facilement 750€ (matos+main d'oeuvre)

Comment faire pour mon sortir.

si vous avez payé 750 € pour une installation qui ne fonctionne pas , la première chose à faire consiste à lui faire une mise en demeure par courrier en AR, il a obligation de résultat

si rien ne bouge: association de consommateur, ou protection juridique avant la case tribunal, généralement ca fonctionne

Si il a branché 2 fils sur 8 , c'est évident que ca ne fonctionne pas …
ca ne prend pas plus de temps à brancher 8 fils , votre "électricien" est un bricoleur

cdlt

En plus du message cité plus haut ,je vous déconseille d'y mettre les mains et d'essayer de dépanner par vous même, ca pourrait se retourner contre vous

Merci, phil-decuivre pour votre commentaire.

cela confirme ce que je pensais sur le branchement. Effectivement, mon installateur est un bricoleur.

Cela dit, je suis le dindon de la farce. Je suis trop gentil. mais là, je suis très énervé.

Il se trouve que mon installateur est en fait une connaissance, travaillant dans une boite de téléphonie, et qui en plus m'a fait ce boulot sans contrat particulier. Que la parole, si vous voyer ce que je veux dire.

Donc pas de recours possible. Depuis hier, il a disparu.

Toujours est il que, n'étant pas du métier, j'avais bien raison.

Maintenant, il faut que je planche pour remettre tout ça en ordre.

Et j'ai un boitier de communication a moitié fait, des prises pas correctement cablé. Et ma connaissance de A à Z doit être à peu près à C.

Je ne sais même pas par quoi commencer.

Michel

DIABLO44 a écrit:

Il se trouve que mon installateur est en fait une connaissance, travaillant dans une boite de téléphonie, et qui en plus m'a fait ce boulot sans contrat particulier. Que la parole, si vous voyer ce que je veux dire.

Donc pas de recours possible. Depuis hier, il a disparu.

Toujours est il que, n'étant pas du métier, j'avais bien raison.

Maintenant, il faut que je planche pour remettre tout ça en ordre.

voilà ce qui arrive quand on prend des connaissances …
aucun recours et on en a pour son argent

mettez une photo des RJ45, photos des câbles et photo du tableau de com

Bonjour, Tout simplement vous démontez la prise rj45 murale et vous mettez les fils au bon endroit en respectant les couleurs inscrites sur la prise.

Ensuite dans le tableau de com vous faites pareil !

les prises démontées devraient ressembler à ça :

lien

moi je fais le cablage A sur chaque prise.

Bonjour

pour avoir du 10 ou 100 BaseT il faut brancher 2 paires sous la forme 1-2 et 3-6
Pour le 1000 BaseT il faut les 4 paires
vous trouverez des synthèses des normes sur wikipédia :
https://fr.wikipedia.org/wiki/RJ45

ça demande un peu de préparation, de réflexion et de concentration mais c'est simple à réaliser.

Bonjour,
Il faudrait peut-être d'abord commencer par vérifier le type de câble qu'il a passé (il doit y avoir une référence dessus).
S'il a utilisé du câble type PTT298...il faudra les remplacer.

Citation:

je suis une personne pas du tout technique même si je suis un peu geek.

Est-ce que vous êtes juste un peu bricoleur, même sans être technique?
Dans ce cas, avec quelques photos, et réponses aux questions, on pourrait vous indiquer ce qu'il faut faire ;)

Bon courage

Bonjour,
si votre problème n'est que lié au câblage alors vous pouvez le refaire. Il suffit de suivre le code couleur en respectant le même a chaque extrémité du câble (A ou B)

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses de réconfort et très technique. Grâce a vous je progresse, je suis passé à la lettre H.

J'ai donc décidé de finir mon installation. Vos indications et un voisin, très technique lui aussi, vient de me réconforter sur ma capacité à finaliser mon install.

Je vous joints une photo de mon boitier de communication tels que mon arnaqueur me l'a laissé.



Voici ce que j'ai compris :

L'erreur de mon arnaqueur a été de croire qu'avec 2 brins on pouvait faire passer de l'internet. Maintenant, c'est très clair dans ma tête.

Donc le boitier de gauche va accueillir ma freebox 4k (rappelez-vous, la box pas assez puissante pour mon arnaqueur).
Le Rj45 sortant du DTI va à la box (Petite interrogation : du DTI à l'entrée de la box, est ce un câble RJ45 ou RJ11 que je dois mettre?).

Les 4 fils orange + le fil tel retourne dans le boitier de droite pour alimenter les noyaux (connectique a refaire en 8 brins) sauf pour le tel, bien sûr.

Pour la partie maison, je dois repasser de 10 prises RJ à 4. je refais aussi la connectique (a l'identique des noyaux du boitier) et je teste. je viens de commander un testeur. Merci de me dire si je ne me suis pas trompé. La livraison est prévu mercredi. Je peux toujours l'annulée.
https://www.amazon.fr/gp/product/B07RCJW3DX/ref=ppx_yo_dt_b_[...]0_s01?ie=UTF8&psc=1

Une fois les tests fait, je bascule ma freebox 4k dans ma chaufferie et le tour est joué, j'ai internet.

qu'en pensez-vous ?

Michel

Bonjour, le testeur a l'air plus que complet (peut-être un peu trop pour l'utilité que vous en aurez ^^)
Vérifiez quand même que les câbles tirés sont compatibles avec vos besoins. (une photo des écritures inscrites sur les câbles qui passent dans les murs confirmera).
Concernant le DTI, "normalement" la prise TEST sur laquelle vous êtes branché, ne doit pas être utilisée de façon permanente. Pour être dans les règles, il faudrait brancher un câble (2 fils) sur les bornes prévues à l'intérieur du boitier DTI.

Citation:

Le Rj45 sortant du DTI va à la box (Petite interrogation : du DTI à l'entrée de la box, est ce un câble RJ45 ou RJ11 que je dois mettre?).

Savoir si câble RJ11 ou RJ45, vérifiez l'arrière de votre box, le format de la fiche ADSL (mais généralement RJ11) => câble RJ11+ sortie fils de l'autre côté pour branchement dans DTI.

Citation:

Les 4 fils orange + le fil tel retourne dans le boitier de droite pour alimenter les noyaux (connectique a refaire en 8 brins) sauf pour le tel, bien sûr.

Je brancherais également les 4 paires même sur la ligne prévue pour le tel (ce n'est pas pour le temps que ça prend) au cas où vous décidiez un jour d'y brancher autre chose (qui peut le plus, peut le moins)
Cordialement

Bonjour globetrotter21,

Merci pour les indications.

Pour le testeur, mon choix s'est porté sur peut-être une bête de course mais la notice est en français. ce qui est rare maintenant. Je pense que je m'approprierais plus rapidement l'outil si je comprends la notice.

bon bref.

Pour le câble, je suis au travail et je ne peux pas encore prendre la photo directe du câble mais voici la photo du ticket de Bricoman.





eh oui, ça ma couté une blinde mais mon super installateur m'a prévenu du jour au lendemain qu'il manquerait un peu de câble. (100m tout de même).

D'ailleurs, il faudra que je remplace 2 câbles d'au moins 30 mètres donc je suis bon pour refaire une commande.

si vous avez des plans pas trop cher, je suis preneur.

bien cordialement.

Michel

Bon,
1er cable refait et testé ce matin. Impeccable.

Le 2eme très prochainement.

Par contre, je me pose une question.

Si on regarde les câbles qui vont du boîtier de gauche ( emplacement de la box) au boîtier de télécommunications ( a droite), on compte 4 câbles puisque 4 sorties derrière ma box.

Or, je vais avoir plus que 4 câbles arrivant de chez moi ( 5 prises=5 câbles en fait).

Comment connecter tous mes câbles ?
Y a t'il un dedoubleur possible ?

Merci pour votre aide.

Michel

Bonjour,
il paraît que des dédoubleurs existent, je n'ai jamais testé et cela coûte relativement cher.

Je vous conseille d'acheter un petit switch de 5 ports supplémentaire. Vous mettez un câble entre la box et le switch, puis vous branchez les autres arrivées indifféremment sur la box ou sur le switch.

ex parmi d'autres : amazon
cdiscount
ou bien boulanger, darty... il faut surtout vérifier qu'il fonctionne en Gbit, c'est à dire qu'il soit inscrit 10/100/1000 et pas juste 10/100.
;)

Si vous ne prévoyez pas de gigabit, sur un câbles vous avez 4 paires, et le 100 base T nécessite 2 paires ...

donc sur un câble vous pouvez brancher 2 prises qui accepteront du 100 Mbit/s, c'est de la bidouille, mais ça fonctionne, et ça permet, par exemple, d'ajouter une prise réseau destinée à une imprimante dans un bureau équipé d'une seule prise.

d'ailleurs, est ce que le Gigabit n'utilise t il pas uniquement 2 paires torsadées ? comme le 100 Base T ?
et c'est parce que le câble n'est pas de catégorie 5 mais 5 E (comme Enhance) qu'il permet le gigabit ?
si je trouve le temps j'irai vérifier


après calculs :
- 100BaseT / 100 Mbits -> 12.5 Mo/s
- gigabit / 1000 Base T / 1000 Mbis -> 125 Mo/s

PS : j'ai acheté le même type de câble bleu, cat 6 au tarif de 22 € les 100 m dans une solderie il y a 2 ou 3 ans.
PS2 : pour les commutateurs (switch en franglais informatique) il y a très souvent des promos chez AMZ.
PS3 : pour l'accès à internet, sauf si vous avez une superbe connexion fibre, un réseau gigabit ne servira pas à grand chose : ADSL de 5 à 20 Mbit/s, la Fibre de 30 à 400 Mbit/s.
Et sachez qu'en réseau, c'est la qualité du "switch" qui est très importante, et sur internet vous serez plus souvent bloqué par les serveurs distants que par les débits de votre réseau local.

ManuTaden Le gigabit a bien besoin des 4 paires.
Ce serait dommage à l'heure actuelle de faire une installation qui ne soit pas gigabit. La fibre, ce n'est pas 30-400Mb/s mais plutôt 300-1000Mb/s (jamais vu d'abonnement fibre à moins de 300).

adenis a écrit:

ManuTaden Le gigabit a bien besoin des 4 paires.
Ce serait dommage à l'heure actuelle de faire une installation qui ne soit pas gigabit. La fibre, ce n'est pas 30-400Mb/s mais plutôt 300-1000Mb/s (jamais vu d'abonnement fibre à moins de 300).

dans mon ancienne maison, l'autre coté de la rue avait la fibre, c'était plutôt 150 /250 avec des pointes à 350 certaines nuits.
Fibre neuve posée par FT, pas du truc de SFR sur du cuivre.
J'ai laissé tombé la distribution informatique il y a 15 ans, le gigabit arrivait tout juste pour les équipements réseaux et les serveurs
un rappel des compatibilité des câbles :


Rappel des conventions des codes couleurs :


Après vérification, effectivement, le Gigabit c'est bien sur 4 paires. Par contre, l'intérêt du gigabit chez soi me parait léger, même s'il est certain que dans le cadre d'un équipement neuf, autant mettre en place dès le départ un câblage compatible.

Mais je préfère acheter un commutateur puissant et manageable en 10/100 plutôt qu'un truc basique parce qu'il est indiqué gigabit sur la boite.
Mais s'il est gigabit, qu'il a 16 ou 24 ports et qu'il est manageable alors là c'est top (j'ai raté un netgear 24 ports gamme pro à 50€ ALD 150 la semaine passée sur AMZ).

J'ai vendu du matos informatique en milieu professionnel et gros consommateurs de bandes passantes : agences de com, imprimeurs, photograveurs ... nous installions des piles de matos Lucent, les switchs étaient des 8 ports 10/100 base T ! nous en mettions 3, le 4° élément était réservé aux serveurs, avec deux connections en fibres gigabit. La bande passante en fond de panier était de 4 gbit/s ! ça coutait une blinde !

ManuTaden a écrit:

J'ai laissé tombé la distribution informatique il y a 15 ans, le gigabit arrivait tout juste pour les équipements réseaux et les serveurs

Ça correspond à la date où le gigabit se répandait. J'ai câblé ma maison en RJ45 en 2007. C'était déjà du cat5e, et dès le départ j'avais un switch gigabit qui n'était déjà pas spécialement un truc élitiste à l'époque. Au boulot, nos bureaux ont été basculé au gigabit en 2003-2004, et on n'était pas spécialement en avance.

ManuTaden a écrit:

Par contre, l'intérêt du gigabit chez soi me parait léger (...)

Les usages ont beaucoup évolué depuis 15 ans. À coup de VOD, youtube en 4k, et visioconférence, pour peu que l'on soit 4 ou 5 à la maison à utiliser le réseau simultanément avec un usage lourd (et avec le confinement, ça arrive souvent), le réseau n'est jamais trop rapide.

adenis a écrit:

Les usages ont beaucoup évolué depuis 15 ans. À coup de VOD, youtube en 4k, et visioconférence, pour peu que l'on soit 4 ou 5 à la maison à utiliser le réseau simultanément avec un usage lourd (et avec le confinement, ça arrive souvent), le réseau n'est jamais trop rapide.

mais ces usages ne demandent pas un réseau local gigabit, le goulot d'étranglement c'est l'ADSL ...
Le gigabit en interne est intéressant pour un accès à un serveur capable de suivre les débits du réseau : soit 125 Mo/s
Mais pour quel usage personnel aurait t on besoin de ce débit ?

De tels usages lourds simultanés ne passent pas sur l'ADSL ni sur le VDSL, uniquement en fibre. C'est justement ce qui me fait dire que l'Ethernet 100 serait un peu juste.
Et sinon, pour un usage personnel sans passer par le réseau externe, il y a le cas de la manipulation des photos sur le NAS.

adenis a écrit:

De tels usages lourds simultanés ne passent pas sur l'ADSL ni sur le VDSL, uniquement en fibre. C'est justement ce qui me fait dire que l'Ethernet 100 serait un peu juste.
Et sinon, pour un usage personnel sans passer par le réseau externe, il y a le cas de la manipulation des photos sur le NAS.

dans le prépresse les postes de scan, de retouches photo, d'impression grands formats travaillaient avec des images présentes sur les serveurs !
un exemple de mon plus gros client à l'automne 2003 : 3 postes de retouche photo, 2 postes de scan : un à plat et un rotatif, un réseau 100 base T, un serveur avec une baie raid 5,
Nous étions encore avec des machines dotées de processeurs IBM G5, HD mécaniques SCSI UW 10 000 rpm dans le raid et les postes de travail dotées de 64 Go de ram,
le serveur à une carte réseau 4 ports 100BT, 2 dédiés à ces postes, 2 pour la liaison avec le reste de l'entreprise
les fichiers images sont souvent > au Go, ils sont sur le raid, et accessibles aux différentes machines qui les utilisent, celles de ce "bureau" comme celles d'autres utilisateurs, switch accton 10/100 avec liens Gbits entre eux.
les poste de travail : 10 à 15 € ht pièce, le double pour le serveur + raid et 3000 € le switch (entre 2 et 4 installés)
Ma dernière très belle affaire avant de quitter l'entreprise
Entreprise liquidée en 2006, pas grave, tout était avec financement, et en plus de mon salaire, je touchais 1% du financeur en bons cadeaux... parfait pour payer les billets d'avions des vacances

donc si le serveur est bien dimensionné, et que le réseau fonctionne (rôle du switch) il est tout à fait possible de réaliser de la retouche ou du montage photo sur des images centralisées sur un serveur, ou alors c'est que vos images sont monstrueuses, comme celles issues des boitiers numériques HDG actuels comme le Blad 400 Millions de pixels

C'est pour le montage vidéo que c'est plus compliqué ... mais réalisable
j'avais bossé sur une configuration de serveurs destinés à la vidéo : toute la partie serveur était en fiber channel : serveurs comme baies raid, et les postes étaient sur un réseau en fibres optiques, donc sans doute aussi du SAN.
Projet étudié en 2004 et prévu en 2005, mais mon remplaçant l'a planté, en picolant un peu trop un jour de fête dans cette entreprise. si encore il n'avait fait que picolé, mais il avait aussi joué avec de la poudre blanche.

On a tous des anecdotes sur des technologies anciennes qui suffisaient à l'époque. Il y a 25 ans, quand on tirait des câbles 10BASE-2 dans la résidence étudiante, j'avais été bluffé quand on avait transféré une image CD en seulement 20 minutes. C'était vraiment impressionnant. Ce n'est pas pour autant que je préconise du 10BASE-2 en 2020. D'ailleurs, dans mon boulot actuel, le gigabit, c'est le réseau lent.

Les usages ont changé, les attentes ne sont plus les mêmes. Actuellement, si on a un album photo sur un NAS, si on est en Ethernet-100, ça veut dire que quand on fait défiler les photos, on attend 5 secondes entre chaque. On pouvait trouver ça bien il y a 15 ans, mais aujourd'hui, on s'attend à mieux. Surtout que l'équipement gigabit, honnêtement, ne coûte pas plus cher. C'est le "standard" actuel. Je pense que c'est une très mauvaise idée de conseiller aujourd'hui de l'Ethernet-100 plutôt que du gigabit.

La vraie question qui se pose, si on a un NAS et un ou plusieurs PC fixes, c'est plutôt de savoir si on fait le coeur de réseau en gigabit ou en multigig. On trouve des petits switches 2.5G pour à peine plus cher que du gigabit, et on est un peu plus future-proof. Ça n'empêche pas d'avoir à côté un plus gros switch gigabit pour le "tout venant".

adenis a écrit:

On a tous des anecdotes sur des technologies anciennes qui suffisaient à l'époque. Il y a 25 ans, quand on tirait des câbles 10BASE-2 dans la résidence étudiante, j'avais été bluffé quand on avait transféré une image CD en seulement 20 minutes. C'était vraiment impressionnant. Ce n'est pas pour autant que je préconise du 10BASE-2 en 2020. D'ailleurs, dans mon boulot actuel, le gigabit, c'est le réseau lent.

Les usages ont changé, les attentes ne sont plus les mêmes. Actuellement, si on a un album photo sur un NAS, si on est en Ethernet-100, ça veut dire que quand on fait défiler les photos, on attend 5 secondes entre chaque. On pouvait trouver ça bien il y a 15 ans, mais aujourd'hui, on s'attend à mieux. Surtout que l'équipement gigabit, honnêtement, ne coûte pas plus cher. C'est le "standard" actuel. Je pense que c'est une très mauvaise idée de conseiller aujourd'hui de l'Ethernet-100 plutôt que du gigabit.

La vraie question qui se pose, si on a un NAS et un ou plusieurs PC fixes, c'est plutôt de savoir si on fait le coeur de réseau en gigabit ou en multigig. On trouve des petits switches 2.5G pour à peine plus cher que du gigabit, et on est un peu plus future-proof. Ça n'empêche pas d'avoir à côté un plus gros switch gigabit pour le "tout venant".

actuellement,
je suis d'accord, il faut passer tous les câbles en cat 6, ou 5e si on croise un rouleau de câble de 300 m à 18.50 (ça arrive parfois chez AMZ).
un switch 16 ports gigabits se trouvent pour 30 à 50 €, d'accord autant en profiter.
Mais si afficher une image d'un NAS prend 5 s c'est qu'il y a un goulot d'étranglement quelque part, et ce n'est pas le câblage qui le résoudra ! c'est plutôt à voir au niveau du client, ou, plus sûrement, du NAS et de sa vitesse de traitement.
Il y a aussi toutes les personnes qui mitraillent au smartphone avec un capteur 20 M soit des images en 5000x4000 points !!! qui permettraient de quasi tirer des A0 au traceur (34" soit 90 cm à 150 dpi) alors que dans le meilleur des cas elles vont juste être affichées sur un écran de tablette ou d'ordinateur portable à 1/5° de la résolution !


ça me fait penser aux personnes qui achètent une TV 4K pour regarder youtube !

ManuTaden a écrit:

Mais si afficher une image d'un NAS prend 5 s c'est qu'il y a un goulot d'étranglement quelque part, et ce n'est pas le câblage qui le résoudra ! c'est plutôt à voir au niveau du client, ou, plus sûrement, du NAS et de sa vitesse de traitement.
Il y a aussi toutes les personnes qui mitraillent au smartphone avec un capteur 20 M soit des images en 5000x4000 points !!! qui permettraient de quasi tirer des A0 au traceur (34" soit 90 cm à 150 dpi) alors que dans le meilleur des cas elles vont juste être affichées sur un écran de tablette ou d'ordinateur portable à 1/5° de la résolution !

Il y a aussi ceux, comme moi, qui ont un reflex, shootent en raw, et l'affichent sur un écran 30 pouces. En raw, on monte facile à 30-40Mo par image ces temps-ci, ce qui à 100Mb/s nous amène bel et bien autour des 4s (bon, ok, pas 5).
La résolution utilisée n'a rien de délirant : si on veut faire un tirage en A3, avec retouche et recadrage, il ne faut pas moins.

adenis a écrit:

ManuTaden a écrit:

Mais si afficher une image d'un NAS prend 5 s c'est qu'il y a un goulot d'étranglement quelque part, et ce n'est pas le câblage qui le résoudra ! c'est plutôt à voir au niveau du client, ou, plus sûrement, du NAS et de sa vitesse de traitement.
Il y a aussi toutes les personnes qui mitraillent au smartphone avec un capteur 20 M soit des images en 5000x4000 points !!! qui permettraient de quasi tirer des A0 au traceur (34" soit 90 cm à 150 dpi) alors que dans le meilleur des cas elles vont juste être affichées sur un écran de tablette ou d'ordinateur portable à 1/5° de la résolution !

Il y a aussi ceux, comme moi, qui ont un reflex, shootent en raw, et l'affichent sur un écran 30 pouces. En raw, on monte facile à 30-40Mo par image ces temps-ci, ce qui à 100Mb/s nous amène bel et bien autour des 4s (bon, ok, pas 5).
La résolution utilisée n'a rien de délirant : si on veut faire un tirage en A3, avec retouche et recadrage, il ne faut pas moins.

quand je faisais de la photo je scannais mes 24x36 à 2400 dpi, c'était suffisant pour des tirages sur imprimante epson 7600, alors un RAW de 30 à 40 Mo pour travailler sur l'ordinateur OK, mais nul besoin du format RAW pour l'afficher, idem pour l'impression, il existe suffisamment de formats de compression à très faible perte pour ne pas avoir besoin d'afficher ou imprimer un fichier de 30 à 40 Mo.
Un A3 à 300 dpi c'est +/- 4800x3500, soit effectivement 30 Mo si l'image est codée en 16 bits, mais la moindre compression en heic va réduire le fichier de manière drastique, permettant des transferts et des impressions plus rapides.

en numérique je me suis arrêté au Fuji S5Pro, Mais depuis quelques années je ne fais plus de photos pour cause d'absence de labo. ça me reprendra sans doute prochainement, j'ai toujours un Lomo chargé en TMax 400 largement périmée et un Horizon 202 dans mon tiroir de bureau  !  et un sac avec un F4S, un F90 et quelques focales fixes sur l'étagère derrière ainsi qu'un Kiev 88 avex ses optiques dans un second sac dans une armoire ;)