Toit blanc VS toit végétalisé

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gluon

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Le 31/12/2020 à 11h27 Membre super utile Env. 1000 message Ardennes

Sujet qui m'intéresse c'est pourquoi dans les PLU, le blanc -sur les toits et ailleurs- est interdit.

On sait que l'albédo est très bon avec des toits blancs. Si les maisons modernes, très isolées, sont peu sensibles à ce fait, l'effet des îlots de chaleur est important en contrepartie....

Pour les maisons avec toit en pente on peut craindre un éblouissement mais avec les toits plats cela semble être plus évident.

La végétalisation est utile s'il y a de l'évapotranspiration et de l'humidité dans les végétaux/la terre sur le toit. Cependant l'inertie (faible pour 5-10 cm de terre) et un changement de phase limité (malgré un albédo meilleur que les toits foncés) semblent dérisoires pour le futur qui arrive.

Les étés deviennent très très secs... De fait ces plantations pour climat tempéré, avec précipitations, deviennent relativement inopérantes pour contrer ce phénomène d'îlot de chaleur.

Je pose donc la question, pourquoi on ne peint pas les toits en blanc, surtout s'ils sont plats ! La végétalisation est-elle encore une bonne idée pour un futur chaud et sec en été.... ?

Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.

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BnK

Le 31/12/2020 à 14h06 Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)

Bonjour,

Pour suivre l'interrogation que je trouve intéressante.

Content de lire que les 5-10 cms n'apportent rien malgé ce qui est vanté sur à peu près tous les sites de végétalisation oubliant de préciser que seuls les vrais toit verts (épais) apportent un confort supplémentaire.

De notre côté, les ABF nous impose le toit végétalisé donc on devrait en mettre un (encore que pas certain!).

Autre solution hybride à la peinture : des galets blancs (ronds of course)

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gluon

Auteur du sujet

Le 31/12/2020 à 14h17 Membre super utile Env. 1000 message Ardennes

BnK a écrit:Bonjour,

Pour suivre l'interrogation que je trouve intéressante.

Content de lire que les 5-10 cms n'apportent rien malgé ce qui est vanté sur à peu près tous les sites de végétalisation oubliant de préciser que seuls les vrais toit verts (épais) apportent un confort supplémentaire.

De notre côté, les ABF nous impose le toit végétalisé donc on devrait en mettre un (encore que pas certain!).

Autre solution hybride à la peinture : des galets blancs (ronds of course)

oui pour les galets mais quid de la mousse dans le temps ?

Professeur Grenouille expert en rien mais cela devrait suffire... Particularité : Grenouille aimant l'air pur sans méthane.

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Le 07/05/2021 à 12h40 Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie

Bonjour,

merci de m'expliquer pourquoi les toits blancs sont interdits ?

Je ne sais pas combien on gagne avec des toits blancs dans des combles habitées avec toiture isolée en laine minérale, laine végétale ou autres (suivant épaisseur) ... mais on gagne de façon certaine.

Si on me fait le coup des avions, depuis 1980 au moins ce n'est plus vrai Biggrin

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chloroplaste Picto info

Le 07/05/2021 à 12h46 Membre utile Env. 800 message Maine Et Loire

A noter qu'il n'est pas nécessaire de parler peinture si l'on envisage cela en amont car il existe des matériaux blanc dès fabrication pour les toits plats blancs
https://www.derbigum.fr/blog[...]t-efficace/

Novice dans la construction mais avide de savoir. Ah et aussi très geek sur les bords.
Récit maison terminé : http://chloroplaste.forumcon[...]struire.com

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Le 07/05/2021 à 13h32 Membre utile Env. 2000 message Haute Savoie

Bonjour,

le sujet intéresse les toits plats comme en pente !

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Beone68 Picto info

Le 07/05/2021 à 20h16 Membre super utile Env. 3000 message Haut Rhin

A minima, la végétalisation (le gravillonnage également) permet de réduire le vieillissement de la membrane d'étanchéité en la protégeant des UV. Notre membrane (Sarnafil) a été garantie 30 ans par le fournisseur en exposition directe et il estime à 50 ans en cas de végétalisation (pas encore de toiture équipée de cette membrane ayant atteint ou dépassé les 50 ans pour confirmer.
a+
Beone

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president13 Picto info

Le 07/05/2021 à 20h27 Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne

Maxime xxxxxx a écrit:Bonjour,

Je suis globalement d'accord avec vous !

Oui repeindre les toits en blanc à un impact sur le bâtiment : il va moins chauffer l'été pour gagner en confort et réduire la facture de clim s'il est climatisé.

Il y a aussi un sujet climatique global puisque les toits blancs vont réfléchir la lumière et donc la chaleur, permettant ainsi de faire une sorte "d'effet banquise", j'ai rédigé un article avec l'aide un physicien spécialiste du climat sur le sujet : xxxxxxxxxxxxxxx

Nos tests permettent de constater les choses suivantes : baisse de température du support de 20°C minimum, baisse de température dans les logements entre 3 et 6°C.

On a développé une peinture à l'eau réflective avec un primaire d'accroche qui s'applique sur tous les supports (membranes bitumineuses, tuiles, ardoises, EPDM etc...) et ensuite la peinture réflective qui va renvoyer les infrarouges (pour réduire la température) et qui protège des UV (pour éviter la détérioration dans le temps).

Voilà, si vous avez des questions, n'hésitez pas ici ou à venir voir sur xxxxxxxxxx

Bonne journée !

Maxime

C'est pas de bol, il y a même pas 2 semaines il y avait un article sur ce forum sur une peinture réflective made in USA....du côté de Purdue. Encore l'innovation française dans les oubliettes.

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BnK

Le 09/05/2021 à 21h15 Membre utile Env. 1000 message Bordeaux (33)

Maxime xxxxxx a écrit:Bonjour,

Je suis globalement d'accord avec vous !

Oui repeindre les toits en blanc à un impact sur le bâtiment : il va moins chauffer l'été pour gagner en confort et réduire la facture de clim s'il est climatisé.

Il y a aussi un sujet climatique global puisque les toits blancs vont réfléchir la lumière et donc la chaleur, permettant ainsi de faire une sorte "d'effet banquise", j'ai rédigé un article avec l'aide un physicien spécialiste du climat sur le sujet : xxxxxxxxxx

Nos tests permettent de constater les choses suivantes : baisse de température du support de 20°C minimum, baisse de température dans les logements entre 3 et 6°C.

On a développé une peinture à l'eau réflective avec un primaire d'accroche qui s'applique sur tous les supports (membranes bitumineuses, tuiles, ardoises, EPDM etc...) et ensuite la peinture réflective qui va renvoyer les infrarouges (pour réduire la température) et qui protège des UV (pour éviter la détérioration dans le temps).

Voilà, si vous avez des questions, n'hésitez pas ici ou à venir voir sur xxxxxxx

Bonne journée !

Maxime

Quand les tarifs ne sont pas annoncés, perso, ça me fait penser que le truc est vendu 10x plus cher qu'une solution peinture classe D2 classique.

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zebron Picto info

Le 10/05/2021 à 15h28 Membre utile Env. 800 message Rennes (35)

Chez Aircool, pour 150m² de toiture, il y en a pour plus de 3600€ (primaire + aquasun), en GSB sur internet, une peinture blanche pour bitume revient à 1200€ pour la même surface (2 couches). Qu'est-ce qui explique la différence ?

La construction de notre maison RT2012 avec Trecobat

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president13 Picto info

Le 10/05/2021 à 16h58 Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne

zebron a écrit:Chez Aircool, pour 150m² de toiture, il y en a pour plus de 3600€ (primaire + aquasun), en GSB sur internet, une peinture blanche pour bitume revient à 1200€ pour la même surface (2 couches). Qu'est-ce qui explique la différence ?

c'est une piste... mais l'article l'autre jour disais qu'il y avait blanc et blanc.
je pense que la peinture d'Aircool fait réfléchir quasiment tout le spectre lumineux, donc les UV.
alors que les peintures standards doivent certainement laisser tout ou partie des UV passer.

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zebron Picto info

Le 10/05/2021 à 17h22 Membre utile Env. 800 message Rennes (35)

president13 a écrit:
zebron a écrit:Chez Aircool, pour 150m² de toiture, il y en a pour plus de 3600€ (primaire + aquasun), en GSB sur internet, une peinture blanche pour bitume revient à 1200€ pour la même surface (2 couches). Qu'est-ce qui explique la différence ?

c'est une piste... mais l'article l'autre jour disais qu'il y avait blanc et blanc.
je pense que la peinture d'Aircool fait réfléchir quasiment tout le spectre lumineux, donc les UV.
alors que les peintures standards doivent certainement laisser tout ou partie des UV passer.

J’y crois moyen. Le blanc c’est du blanc, ça reflète le soleil. Tu gagnes peut-être un petit peu mais pas certains que le jeu en vaille la chandelle

La construction de notre maison RT2012 avec Trecobat

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president13 Picto info

Le 10/05/2021 à 17h28 Membre super utile Env. 5000 message Haute Garonne

zebron a écrit:
president13 a écrit:
zebron a écrit:Chez Aircool, pour 150m² de toiture, il y en a pour plus de 3600€ (primaire + aquasun), en GSB sur internet, une peinture blanche pour bitume revient à 1200€ pour la même surface (2 couches). Qu'est-ce qui explique la différence ?

c'est une piste... mais l'article l'autre jour disais qu'il y avait blanc et blanc.
je pense que la peinture d'Aircool fait réfléchir quasiment tout le spectre lumineux, donc les UV.
alors que les peintures standards doivent certainement laisser tout ou partie des UV passer.

J’y crois moyen. Le blanc c’est du blanc, ça reflète le soleil. Tu gagnes peut-être un petit peu mais pas certains que le jeu en vaille la chandelle

je connaissais "noir c'est noir", mais pas "blanc c'est blanc"