Choix d'un mode de chauffage et reflexion à long terme

Ce sujet comporte 10 messages et a été affiché 346 fois

Nouveau sujet

Répondre

abonnés
surveillent ce sujet

tibam13 Picto info

Auteur du sujet

Le 31/12/2020 à 15h17 Env. 30 message Bouches Du Rhone

Bonjour,

Je dois changer ma chaudière au fioul et je me pose beaucoup de questions quant à la technologie qui doit la remplacer ! En effet mon raisonnement inclut les aspects financiers / environnementaux / autonomie / etc...

voici ma situation personnelle, très "classique" : Je me chauffe au fioul en principal (chaudière 25kw de 42 ans à bout de souffle) + un poêle à bois de 5kw (que j'alimente uniquement avec le bois mort de mon jardin, j'ai la chance d'avoir une "petite foret") pouvant suffire lors des saisons intermédiaires pour chauffer les 150m² de notre maison dans le bordelais.

La chaudière tombant en panne régulièrement(je répare moi même à chaque fois mais il viendra un moment ou je ne pourrai plus) se pose la question de son changement :

- Une Pompe à chaleur (plébiscité par les professionnels que j'ai pu interroger)
- Une chaudière au fioul à condensation (interdites à partir de 2022 en remplacement donc il faut agir vite)
- un Poêle à granulés

D'un point de vue "emissions de CO2" il est assez probable que la PAC gagne (surtout grâce à notre nucléaire, si on produisait l’électricité au charbon ce serait autre chose). Même si on peut débattre des gaz présents dans ces installations...

D'un point de vue financier pur (cout d'achat + amortissement + cout annuel) c'est plutôt, dans ma situation, la chaudière au fioul (une PAC est extrêmement onéreuse comparée à une chaudière fioul, le prix de électricité augmente et je n'ai droit à presque aucune aide...). Le poêle est assez intéressant également.
Et si je veux baisser la facture EDF grâce à des panneaux solaires, le "cout environnemental" se pose également, quant au cout financier il est très important, mais c'est un autre débat.

D'un point de vue "sécurité d'approvisionnement" les trois sont fiables à l'heure actuelle, mais à l'avenir le fioul et le bois marquent des points en hiver car même en l'absence d’électricité par le réseau la chaudière peut fonctionner avec une batterie d'appoint ou un groupe ce qui est quasi impossible pour une PAC à moins de surdimensionner l'installation de secours. De plus il reste encore pas mal d'années avant qu'il n'y ait plus de fioul et ce jour la il y aura aussi des problèmes d’électricité...

D'un point de vue "sécurité de fonctionnement", une PAC est beaucoup plus difficile à réparer / entretenir qu'une chaudière au fioul ou un poêle à granulés, rendant donc l'utilisateur bien plus dépendant de professionnels. Les témoignages de devis de réparation exorbitant sont nombreux sur le net à ce sujet...

Bref une question dont la réponse parait simple pour un pro "prenez une PAC c'est génial, blablabla" me disent ils tous, devient beaucoup plus complexe lorsque l'on raisonne à moyen long terme et qu'on inclut les aspects environnementaux / autonomie / fiabilité / etc.

Qu'en pensez vous ? quels choix avez vous / allez vous réaliser ?

Aujourd'hui, alors que j'allais partir sur une PAC pour un cout de +/- 15.000€, j'en finis par me dire que le plus fiable serait peut être de remplacer ma chaudière au fioul hors d'age par un modèle de moyenne gamme d'aujourd'hui (5.000€), ce qui me permettrait de diminuer de 20 à 30% ma consommation de fioul sans problèmes, et de voir à nouveau dans 15 / 20 ans l'offre de marché...mais je me trompe peut être ou oublie certains paramètres ?

Citer

Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

Auto promo

Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour une installation de pompe à chaleur...

Allez dans la section devis pompe à chaleur du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-36-devis_pompes_a_chaleur.php

LARZAC Picto info

Le 31/12/2020 à 18h37 Membre ultra utile Env. 10000 message Aveyron

Bonjour, Je vois que vous êtes dans les Bouches du Rhone.... On ne chauffe pas longtemps dans cette région...

Votre maison a été construite en quelle année ? quelle surface ou plutôt quel volume à chauffer ? combien de litres de fioul par an ?

Votre maison est-elle un tant soi peu isolée ?

Avec le poêle en laissant les portes intérieures ouvertes, arrivez vous à tout chauffer ou presque ?

Moi aussi je suis chauffé au mazout, mais la chaudière est de 83 et ne fait pas l'eau chaude, j'ai un cumulus de 150 litres. et je consomme 1200 litres/an, mais le climat est plus rigoureux et la maison est un peu isolée 1975, et on a amélioré.

J'avoue que s'il me faut changer, je serais bien ennuyé. Le mazout est actuellement à 60 cmes d'euro en achat groupé, donc on ne se ruine pas. Et vu la désaffection, je ne pense pas qu'il remonte beaucoup.

les pompes à chaleur, il y a beaucoup d'électronique et même si ça marche partout avec les nouveaux modèles, parfois il y a des cartes électroniques à 800 euro à remplacer.. ça fait mal.

La chaudière à pellets je la verrais mal dans les bouches du Rhône.

C'est vrai que je me dis que pour être aussi tranquille qu'avec le mazout, je ne vois pas grand chose.

Et c'est embêtant de virer un chauffage central qui existe.

N'avez vous pas le gaz de ville qui passe devant la porte ? L'ennui, c'est 240 euro d'abonnement par an.

On peut se demander si les chaudières à mazout ne vont pas être bradées et qu'on pourrait les avoir à un bon prix.

Il faut voir aussi en fonction de la taille de la maison.

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
Dept : Aveyron
Ancienneté : + de 13 ans

Voir la fiche

Sacavin Picto info

Le 01/01/2021 à 09h59 Membre super utile Env. 2000 message Lautenbach (68)

Bonjour,

Votre chaudière actuelle fait aussi l'ECS ?

Ils s'agit certainement de radiateur à eau basic dans chaque pièce.

Quelle année la maison?

Pour la question du secour, si vous avez déjà un poêle à bois, la question est réglé vus le nombre de coupure par an.....

Après franchement, vous avez grosso modo 3 choix:
- Une nouvelle chaudière au fioul, pas cher, simple et efficace, pollue un peux.
- Une PAC, plus cher à l'achat, ne pollue presque pas, nucléaire bien sûr..... vraiment utile dans le sud? Surtout que vous ne pourrez pas profiter de la clim avec la réversibilité de la PAC.
- Partir sur du bois ou du pellet, c'est de l'entretien, faut ce farcir le bois ou les pellets, recharger en permanence..... je ne connais pas votre âge, mais mois j'ai franchis la cap, plus de bois hors mis pour le poêle de secours.

Voilà
Bonne année ;)

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Lautenbach (68)
Ancienneté : + de 13 ans

Voir la fiche

tibam13 Picto info

Auteur du sujet

Le 01/01/2021 à 16h35 Env. 30 message Bouches Du Rhone

Bonjour et merci pour vos retours !
non pas de gaz de ville, j'habite à la campagne dans le bordelais ! (je n'ai pas mis ma fiche à jour, mais niveau météo c'est très tempéré l'hiver, très peu de gelée, et l'été il faut chaud !!)

c'est une maison de 1978 isolée au niveau des combles, 150m² de plein pied à chauffer. Le poêle peut en effet suffire pour chauffer toute la maison à 19° quand il fait 8-10° dehors par exemple.

mon ECS est gérée depuis peu via un cumulus électrique pour limiter le risque de double peine si panne de la chaudière

je consomme 1000L de fioul par an pour le chauffage seul et comme c'est un chauffage central d'époque il faut éviter les PAC basse température, donc il me reste fioul, PAC haute température ou pellets si cela existe en chauffage central ?

Citer

Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

elisa21 Picto info

Le 01/01/2021 à 18h01 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour,

tibam13 a écrit:...j'en finis par me dire que le plus fiable serait peut être de remplacer ma chaudière au fioul hors d'age par un modèle de moyenne gamme d'aujourd'hui (5.000€), ce qui me permettrait de diminuer de 20 à 30% ma consommation de fioul sans problèmes, et de voir à nouveau dans 15 / 20 ans l'offre de marché...

Assez d'accord avec votre raisonnement pour une nouvelle chaudière fuel.

par contre, dans la foulée :

Citation: je consomme 1000L de fioul par an pour le chauffage seul et comme c'est un chauffage central d'époque...

- voir pour isoler correctement tout le circuit chauffage

Citation: c'est une maison de 1978 isolée au niveau des combles, 150m² de plein pied à chauffer.

- envisager de revoir ou compléter-optimiser l'isolation combles, murs ... et sous-bassements.

Cdlt.

Edit :
et si ce n'est pas fait, isolez également le reseau ECS entre le cumulus et les points de distribution... et une petite enveloppe isolante pour le cumulus lui-même serait également bénéfique.

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

tibam13 Picto info

Auteur du sujet

Le 01/01/2021 à 18h14 Env. 30 message Bouches Du Rhone

Merci pour votre retour !
le chauffe eau est situé à coté de la chaudière donc il ne perd que peu de chaleur grâce au fait que la pièce est tjrs chaude... et pour le chauffage central les tuyaux sont enterrés dans la dalle donc ca va être dur à isoler... par contre il faut que je me penche en effet sur les ouvrants et les portes qui sont assez "fines" également...

Citer

Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

elisa21 Picto info

Le 01/01/2021 à 19h25 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

tibam13 a écrit:
le chauffe eau est situé à coté de la chaudière donc il ne perd que peu de chaleur grâce au fait que la pièce est tjrs chaude...

La pièce est toujours chaude "grâce" aux déperditions ; (raison pour laquelle beaucoup de ballons thermo-trucmuch sont installés dans le volume chauffé : les déperditions sont ajoutées aux "apports de chaleur gratuits" pour le calcul rendement des bestioles)

faites chauffer de l'eau dans une casserole avec couvercle... lorsqu'elle est chaude, arrêtez la cuisson... et vérifiez la T° quelques heures + tard : toujours aussi chaude ?

La + grosse conso d'un cumulus est dédiée à maintenir la bonne T° ... quand on a pas besoin d'eau chaude.
j'dis ça, j'dis rien, c'était juste en passant par là Smile

Citer

Membre ultra utile

Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans

Voir la fiche

Tortank23 Picto info

Le 08/01/2021 à 11h49 Env. 10 message Bouches Du Rhone

Salut Tibam13

Je vois que tu as pu avoir deja pas mal de reponse tres tres intéressantes.

Si je peux me permettre moi j'ai fait changé fin 2019 ma chaudiere a fuel par une pompe a chaleur et j'en suis ravis cela fonctionne vraiment tres bien surtout dans notre region, il n'y a pas de grand froid donc la consommation éléctrique de la PAC reste relativement faible.

Le principal c'est de traiter avec les bonnes personnes.
Si cela peut t'interresser je peux te transmettre les coordonnées de l'equipe avec qui j'ai traité afin que tu puisses etre renseigné et orienté éventuellement vers le meilleur compromis ( iso / poil / Pac ) pour ton confort

mes meilleurs voeux et à bientot

Citer

Messages : Env. 10
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 3 ans

Voir la fiche

tibam13 Picto info

Auteur du sujet

Le 08/01/2021 à 12h19 Env. 30 message Bouches Du Rhone

Oui en effet cela peut m intéresser !

Citer

Messages : Env. 30
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 9 ans

Voir la fiche

sitro

Le 22/01/2021 à 18h44 Membre super utile Env. 2000 message Gironde

tibam13 a écrit:

D'un point de vue "sécurité de fonctionnement", une PAC est beaucoup plus difficile à réparer / entretenir qu'une chaudière au fioul ou un poêle à granulés, rendant donc l'utilisateur bien plus dépendant de professionnels. Les témoignages de devis de réparation exorbitant sont nombreux sur le net à ce sujet...

Bref une question dont la réponse parait simple pour un pro "prenez une PAC c'est génial, blablabla" me disent ils tous, devient beaucoup plus complexe lorsque l'on raisonne à moyen long terme et qu'on inclut les aspects environnementaux / autonomie / fiabilité / etc.

Qu'en pensez vous ? quels choix avez vous / allez vous réaliser ?

Bonjour,
J'avais la même problématique en entrant dans ma nouvelle maison dans le médoc.
Je devais me décider vite car la chaudière gaz de 30 ans avec cuve dans le jardin ne fonctionnait plus.
J'ai opté pour une PAC en me disant que vu l'engouement pour les PAC actuellement, la somme des connaissances sur internet pour l'entretenir et la réparer ne peuvent que croître. sans compter les professionnels jeunes qui vont investir ce secteur d'emploi, ce qui fera que l'on pourra s'extirper de devis exorbitant. On verra, l'avenir me dira si j'avais raison ou tord sur cet aspect.
Par contre, toujours dans le sujet "prédiction de l'avenir" , il n'est pas sûr que le prix de l'électricité reste a des niveaux soutenables.
ma PAC sera installée dans les 15 jours qui viennent, je verrai dans un mois ou deux si l'investissement est aussi intéressant que les vendeurs le disent.

Je ne suis pas un professionnel. tout ce que je sais vient des erreurs passées et futures de mes bricolage.

Citer

Membre super utile

Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 10 ans

Voir la fiche

En cache depuis hier à 09h55

Lancer un nouveau sujet

Poster une réponse

Ce sujet vous a-t-il aidé ?

Votez !