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Avis réalisation dalles béton extérieures

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Env. 40 message Cotes D'armor
Bonjour!

J'aurais besoins de vos lumières pour un projet de dalles extérieures.

Je vous présente d'abord rapidement le contexte, voilà la situation actuelle :



Voila le plan prévu :


Je vais couler une première dalle d'environ 40 m2 sous l'espace couvert du carport, puis une seconde dalle attenante de 72 m2 en extérieur. Chacune de ces dalles doit pouvoir supporter le passage de voitures. Je précise que ces deux espaces ont été empierrés en 0/60 à la construction (il y a 7 ans) puis recouverts de graviers (20/40). Je détaille ci-dessous ce que je prévois pour chaque dalle:

* Dalle sous carport (épaisseur prévue : 12 cm / aucune pente / béton autonivelant)
- retrait des graviers jusqu'à l'empierrement
- ajout d'une couche de sable de 2 cm
- coffrage du côté ouvert du carport (planches coffrage 27x200)
- pose d'un film polyane 200 microns
- ajout d'une bande périphérique EFIRIVE de 8mm (lien) pour désolidariser la dalle de la maison et du muret de soubassement en parpaing qui entoure le carport. Je précise qu'il a également quatre massifs en béton qui soutiennent les poteaux de la structure bois du carport.
- pose de treillis soudés ST25C surélevés par des petits pavés en béton d'épaisseur 4 cm 
- coulage d'un béton autonivelant
- sciage de joints de fractionnements sur 4 cm de profondeur (1/3 épaisseur dalle)/  3 à 5 mm d'épaisseur au bout de 24 heures de séchage (voir positionnement en vert sur le plan)

J'ai quelques questions pour cette dalle:
- est-ce que vous voyez des choses qui vous choquent ?
- est-ce que l'épaisseur de 12cm est suffisante pour supporter le passage des voitures ?
- le coulage est prévu début mars, l'entreprise qui me livre le béton m'indique qu'il n'est pas obligatoire de pulvériser un produit de cure après le coulage, qu'en pensez-vous ?

* Dalle extérieure - 1 mois plus tard (épaisseur prévue : 12 cm / pente 1% / béton classique) 
- retrait des graviers jusqu'à l'empierrement (pente 1%)
- ajout d'une couche de sable de 2 cm (pente 1%)
- coffrage du pourtour de la dalle (planches coffrage 27x200) pente de 1%
- désolidarisation avec le mur de la maison et la dalle du carport à l'aide de polystyrène extrudé 20 mm (lien) (besoin d'un appui solide pour tirer la dalle à la règle de 4m)
- pose d'un film polyane 200 microns
- pose de treillis soudés ST25C surélevés par des petits pavés en béton d'épaisseur 4 cm 
- pose de règles-joints 80 mm (lien) pour faire les joints de fractionnement dans le sens de la pente (pour pouvoir tirer le béton avec une règle de 4m)
- coulage / tirage du béton à la règle 
- sciage du joint de fractionnement perpendiculaire à la pente - 4 cm de profondeur (1/3 épaisseur dalle)/  3 à 5 mm d'épaisseur au bout de 24 heures de séchage (voir positionnement en vert sur le plan)

J'ai quelques questions pour cette dalle:
- est-ce que vous voyez des choses qui vous choquent ?
- est-ce que l'épaisseur de 12cm est suffisante pour supporter le passage des voitures ?
- est-ce que la pente de 1% vous semble suffisante ?
- je ne sais pas si je dois poser un polyane, un géotextile ou rien sous cette dalle extérieure, je vois différents sons de cloches sur Internet. Que dit le DTU à ce sujet ?
- il existe deux hauteurs pour les règles-joints : 40 mm et 80 mm. Je ne sais pas trop laquelle choisir? En lien avec cette question, faut-il couper le treillis soudé de part et d'autre de la règle-joint ou plutôt faire passer le treillis sous le joint ? Pour la deuxième solution, je pense qu'il faut partir sur du 40 mm alors que pour la première, il faudra du 80 mm.


Je vous remercie d'avance pour vos conseils/remarques.

Matthieu
Messages : Env. 40
Dept : Cotes D'armor
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez sur la page devis maçonnerie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 40 message Cotes D'armor
Personne pour un avis technique ? Je dois confirmer ma commande de matériaux sans tarder, est-ce qu'au moins pour la partie carport vous pourriez me donner un avis ?

Merci,

Matthieu
Messages : Env. 40
Dept : Cotes D'armor
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Env. 40 message Cotes D'armor
Est-ce que mon post est au bon endroit sur le forum? Est ce j'aurai plus de chance si un modérateur le déplace dans "Terrasses, clôtures et autres aménagements extérieurs"?

Peut être au moins quelqu'un pour un avis sur le béton autoplaçant sans produit de cure au mois de mars?  Et sur les polyanes sous les dalles extérieures? Je me pose aussi la question de savoir si la bande EFIRIVE de 8mm est suffisante pour désolidariser la dalle du carport?

Dans l'espoir d'avoir un retour,

Matthieu
Messages : Env. 40
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Env. 70 message Savoie
Bonjour,
pour moi, pas maçon mais ayant travaillé une douzaine d'année dans l'univers du béton prêt à l'emploi...
Ton protocole semble bon, par contre j'aurais tendance à mettre 15 cm d'épaisseur au niveau des dalles.
le 1% de pente si c'est bien fait (respecter) suffira.
par contre je ne mettrais pas de BAN en sol fini, la surface de ces béton est plus friable ( laitance), prendre plutot un béton fluide classique.De plus il te posera unprobleme pour respecter ta pente. Prend un beton fluide S4 .

Choisi un béton XF1 (résistance au gel modéré avec salage peu fréquent) C25/30 ( résistance) pour te facilité le lissage, prend en "petit cailloux".

Si tu fais ton coulage en deux fois, pour la première partie tu auras besoin d'environ 6m" si tu mets 15... donc moins d'un camion... par contre pour la plus grande partie tu devra payer deux transports. voir avec ton fournisseur le volume max d'une toupie, et optimise...

Bon courage!
Messages : Env. 70
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Env. 40 message Cotes D'armor
Merci beaucoup pour ton retour!
Sous le carport (sans pente), on me propose du Agilia MI Dallage C25/30 II/A 42, 5R+LA D10 SF 650 XF1 CL0.4 est-ce que cela correspond à ce que tu appelles "fluide S4" ?

Sinon, que penses-tu de l'absence de produit de cure début mars en Bretagne?

Pour la dalle extérieure, je pensais partir sur du béton classique pour pouvoir faire une pente en le tirant à la règle.
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Cotes D'armor
Bonjour à tous!

Voila ma première dalle en béton autonivelant est coulée depuis une semaine mais il subsiste une couche fiable à la surface qui a du mal à partir en balayant:




Avez-vous une idée de comment enlever cette couche superficielle? Faut-il poncer? Appliquer un produit de type acide? 

Merci pour votre aide,

Matthieu
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
Faut attendre plus longtemps, c'est la laitance du ciment qui remonte, petit à petit cela va disparaître
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Cotes D'armor
Ok merci Gilles, encore un peu de patience donc...
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Env. 70 message Savoie
Bonjour,

désolé je ne suis pas repassé sur votre sujet...
Le produit de cure, avec un temps d'hiver n'est pas indispensable...amha
Par contre ta couche de laitance... je te renvois au dessus, c'est le problème des BAN dont fait parti la gamme Agila.
Pour enlever cette "poudre" la seule solution... ponçage, ou laisser faire le temps et accepter de rentrer de la poussière dans la maison et les voitures.

Sinon le rendu est propre, Bravo!
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
ag73 a écrit: c'est le problème des BAN dont fait parti la gamme Agila.

 ça veut dire quoi BAN ? et la gamme Agila ?
Picto recompense Membre super utile
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Env. 70 message Savoie
Béton Auto Nivelant, Agila est le nom de la gamme de votre fournisseur.
Messages : Env. 70
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Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
OK merci de l'info
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Cotes D'armor
ag73 a écrit:Bonjour,

désolé je ne suis pas repassé sur votre sujet...
Le produit de cure, avec un temps d'hiver n'est pas indispensable...amha
Par contre ta couche de laitance... je te renvois au dessus, c'est le problème des BAN dont fait parti la gamme Agila.
Pour enlever cette "poudre" la seule solution... ponçage, ou laisser faire le temps et accepter de rentrer de la poussière dans la maison et les voitures.

Sinon le rendu est propre, Bravo!

Merci @ag73! J'ai bien balayé et lessivé le sol, résultat: la laitance commence vraiment à partir, j'ai bon espoir...

Bon je vais attaquer ma deuxième dalle ce mois-ci. Cette fois il s'agit d'une dalle extérieure de 8 m x 9m d'une épaisseur de 12cm (voir premier post).
- je pense partir sur une pente de 1,5%. 
- après avoir beaucoup lu sur Internet et parcouru le DTU, je ne vais finalement pas mettre de polyane sous le treillis mais couler directement sur une fine couche de sable et humidifier avant de couler. Qu'est ce que je gagne à mettre un géotextile?
- j'ai fait un devis pour une règle vibrante de 3m, pensez-vous que cet outil soit utile vu la surface? Nous serons trois pour tirer le béton.
- Et surtout, je ne sais pas vraiment quel béton commander, est-ce que quelqu'un pourrait me conseiller? J'ai besoins de 9m3. Je pense partir sur une première toupie avec tapis pour aller au fond et une seconde sans pour finir...

Merci d'avance pour vos conseils,

MatthieuB.
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Cotes D'armor
On me propose du béton XF1 C25/30 S3 D10, est-ce que cela vous parait adapté?
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Cotes D'armor
Un petit up pour avoir un avis sur l'utilité d'une règle vibrante pour couler une telle dalle?

Merci!
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Cotes D'armor
Bon ça y est, ma deuxième la dalle est coulée. C'est globalement pas trop mal:





Mais quand c'est mouillé, on voit quand même bien les défauts:



Je pensais louer une pouceuse de sol pour rectifier tout cela, du type:
https://www.loxam.fr/p/ponceuse-surfaceuse-de-sol/016-0031-010479

Pensez-vous que cet outil soit adéquat?

Merci de votre aide,

MatthieuB
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Env. 40 message Cotes D'armor
Bonjour, un avis sur le ponçage de dalle?
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Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
Un ragréage peut-être.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 40 message Cotes D'armor
gilles2776 a écrit:Un ragréage peut-être.

Merci de ton retour Gilles, je n'ai pas trop envie de déployer les grands moyens.
Je peux avoir une ponceuse de sol dans les 100€ (du genre ça: https://www.loxam.fr/p/ponceuse-rectifieuse-de-sol/016-0028-010477) et je me pose la question de savoir si cela vaut le coup et pourrait rattraper les quelques millimètres liés aux traces de talochage et de la règle vibrante... A vos avis
Messages : Env. 40
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Env. 40 message Cotes D'armor
Sachant qu'en plus avec la pente de ma dalle, le ragréage n'est pas forcément évident Huh
Messages : Env. 40
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Membre super utile Env. 2000 message Cote D'or
Pas mieux le ponçage qu'un ragréage niveau boulot, surtout pour arriver à faire quelque chose de bien régulier, cela ne va pas être évident.

Il existe des ragréages prévus pour des pentes.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
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Env. 40 message Cotes D'armor
Concernant le ponçage avec plateau diamant, pensez-vous qu'il faut attendre le séchage complet? J'en suis à 9 jours...
Messages : Env. 40
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En cache depuis le jeudi 04 avril 2024 à 05h22
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