Recherche retour d'expérience de possesseur de ZEHNDER ComfoAir Q450

Avant de commencer l'installation, il est préférable de faire une pré étude complète avec plan


par exemple :
Etude technique installation VMC double flux +200m² - Fiabishop

Taryck a écrit:

• C'est une rénovation d'un vieux bâtiment :

• Oui l'isolation par l'extérieur devra être refait avant

Volumes :

• Sous-Sol : 200M3
• RDC : 312 M3
• 1er : 312 M3
• 2eme : 116 M3

Bravo à ceux qui réaliseront l'isolation extérieur. Avec les modénatures, ça ne va pas être de la tarte !

Vu que les volumes sont assez importants, assez éloignés de ce qui se fait habituellement, je pense qu'effectivement il serait judicieux de faire faire une étude (faisabilité / dimensionnement) par un pro. Ca ne vous empêchera pas de faire la pose et l'installation par vous-même ensuite, mais vous aurez plus de sûreté dans le résultat final.

a+
Beone

Si vous parlez de l'isolation par l'extérieur cela a déjà été fait cela va de 28K€ à 67K€....

le citron vert a écrit:

Avant de commencer l'installation, il est préférable de faire une pré étude complète avec plan


par exemple :
Etude technique installation VMC double flux +200m² - Fiabishop

Je me vois mal payer pour un acte d'avant vente.
D'autant que ZEHNDER le fait gratuitement.

le citron vert a écrit:

Avant de commencer l'installation, il est préférable de faire une pré étude complète avec plan


par exemple :
Etude technique installation VMC double flux +200m² - Fiabishop

Et même avec un peu d'archéologie on retrouve la même étude gratuite en 2018

Citation:

Bonjour,
Vous trouverez en pièce jointe votre devis, le calcul des débits et des plans de principe des réseaux.
 
nous avons choisi la VMC Renovent 400 et les réseaux de marque Brink pour leur facilité de montage. Voici quelques vidéos sur la pose du matériel
[color=#1155cc]https://www.youtube.com/watch?v=Vf16E4Wc66s[/color]
https://www.youtube.com/watch?v=v7ort_KcLj4&t=29s
 
Restant à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.
 
Cordialement
=======================================
[size=1]Fiabishop - Service commandes[/size]

Bonjour,

vos questions et les plans ressemblent à ceux d'un pro pas trop habitué à une installation DF de cette ampleur.

Vu la taille de la maisonnette, l'installation est très ambitieuse en voulant coupler à la DF :

• un puits canadien (PC) pour l'entrée d'air neuf,
• un postchauffage DF via une  PAC chauffage radiateurs elle-même couplée à un autre PC.

Bref c'est l'artillerie lourde impressionnante sur le papier, mais le prix global le sera encore plus.

Un conseil en passant, au minimum c'est une Q600 qu'il faut installer.

Taryck a écrit:

Si vous parlez de l'isolation par l'extérieur cela a déjà été fait cela va de 28K€ à 67K€....

Oui, pour l'isolation extérieur, je ne parle pas du prix, je parle de la technicité requise pour faire une pose sans pont thermique tout en conservant les modénatures (ou en les recréant par dessus). C'est plus de boulot qu'un cube lisse, quand même !
a+
Beone.

Partez sur la 600 vu la taille du bien.

C'est une bâtisse de quelle année ?

A-voir a écrit:

Bonjour,

vos questions et les plans ressemblent à ceux d'un pro pas trop habitué à une installation DF de cette ampleur.

Vu la taille de la maisonnette, l'installation est très ambitieuse en voulant coupler à la DF :

• un puits canadien (PC) pour l'entrée d'air neuf,
• un postchauffage DF via une  PAC chauffage radiateurs elle-même couplée à un autre PC.

Bref c'est l'artillerie lourde impressionnante sur le papier, mais le prix global le sera encore plus.

Un conseil en passant, au minimum c'est une Q600 qu'il faut installer.

Bonjour,
Zehnder m'a dimensionné un 450 car le débit était pour eux de 285M3/h.
Le sous-sol n'a pas vocation à être ventilé en DF. Du coup en débit maxi (0,7 du volume) je serais à 518M3/h.
Et donc il est peut-être effectivement plus judicieux de tailler à 600M3/h.
Merci pour la remarque.

Citation:

un postchauffage DF via une  PAC chauffage radiateurs elle-même couplée à un autre PC.

Mon schéma n'est peut-etre pas très heureux. à Gauche c'est une simple pompe circulante pour le puit canadien. Cela correspond à un ComfoFond-L Q
A droite il s'agit d'une PàC Eau-Eau qui est relié à mon réseaux existant de radiateur l'hiver et à l'échangeur (climatisation) l'été. Car j'ai peur qu'en faisant circuler de l'eau froide dans les radiateurs j'ai pas mal de condensation et que cela abime le parquet.
Il n'y a donc pas de postchauffage.

Quant au prix c'est forcement une équation complexe et changeante :

• Prix du fioul
• Montant des aides de l'état
• Démocratisation (réduction de prix) des travaux

Pour l'instant je confirme c'est plutôt non rentable avec un fioul à 0,8€/L

Beone68 a écrit:

Taryck a écrit:

Si vous parlez de l'isolation par l'extérieur cela a déjà été fait cela va de 28K€ à 67K€....

Oui, pour l'isolation extérieur, je ne parle pas du prix, je parle de la technicité requise pour faire une pose sans pont thermique tout en conservant les modénatures (ou en les recréant par dessus). C'est plus de boulot qu'un cube lisse, quand même !
a+
Beone.

La conservation de l'aspect je pense à une peinture en trompe l’œil car l'autre face est encore plus compliquée avec des "alcoves" pour y mettre un buste ou un truc de cette taille.



La question des ponts thermiques est effectivement une vrai question à savoir si cela ne va pas réduire grandement l'efficacité de l'ITE.
Voici la situation de départ :

Cartman44 a écrit:

Partez sur la 600 vu la taille du bien.

C'est une bâtisse de quelle année ?

1850 pour la partie de droite.
1910 pour l'extension à gauche (celle avec rien au 2eme étage = terrasse)

Bonjour,

désolé, je vais dire ce que je pense ... pas comme un spécialiste de la DF mais sur l'ITE préconisée par visiblement des "spécialistes" et sur les puits canadiens eau.

Votre photo de 9h23 d'aujourd'hui est une mascarade .. une grosse mascarade par rapport au "château" en question et je pèse mes mots

Les ponts thermiques seront toujours là ITE ou ITI, par contre vu l'age de la demeure, vu l'épaisseur des murs et vu les surfaces il y a intérêt à savoir si ITE ou ITI ... et dans le cas présent il me semble (mais je ne suis qu'un amateur) qu'une ITI serait mieux ... plus simple, moins chère et sans remettre en cause l'architecture externe !

PS) la ComfoFond-L Q c'est uniquement à partir de la Q600 !  Zehnder c'est aperçu (tout en baissant sa culotte) qu'avec moins de 600 m3/h c'était inconcevable de parler de rafraichissement

PSS) encore faut-il savoir si un PC eau en entrée d'air neuf est valable avec une DF à plus de 85% de perf réelle ?

En résumé et c'est très personnel:  ... juste pour faire admirer mon savoir d'amateur :

• un PC eau ou air en entrée d'air neuf d'une DF ne sert strictement à rien en France ou en Belgique ... faites les calculs  
• un PC eau sur une PAC c'est OK en hiver avec un PC de 300 mètres à 1,50m de profondeur, pour l'été il faut descendre à au moins 3 mètres ... mais à quel prix ?

Le choix c'est ITE et du massacre l'extérieur ou ITI et tu massacres l'intérieur (moulures...).

Une maison des années 70 aurait été plus simple

A-voir a écrit:

Bonjour,

désolé, je vais dire ce que je pense ... pas comme un spécialiste de la DF mais sur l'ITE préconisée par visiblement des "spécialistes" et sur les puits canadiens eau.

Votre photo de 9h23 d'aujourd'hui est une mascarade .. une grosse mascarade par rapport au "château" en question et je pèse mes mots

Les ponts thermiques seront toujours là ITE ou ITI, par contre vu l'age de la demeure, vu l'épaisseur des murs et vu les surfaces il y a intérêt à savoir si ITE ou ITI ... et dans le cas présent il me semble (mais je ne suis qu'un amateur) qu'une ITI serait mieux ... plus simple, moins chère et sans remettre en cause l'architecture externe !

PS) la ComfoFond-L Q c'est uniquement à partir de la Q600 !  Zehnder c'est aperçu (tout en baissant sa culotte) qu'avec moins de 600 m3/h c'était inconcevable de parler de rafraichissement

PSS) encore faut-il savoir si un PC eau en entrée d'air neuf est valable avec une DF à plus de 85% de perf réelle ?

En résumé et c'est très personnel:  ... juste pour faire admirer mon savoir d'amateur :

• un PC eau ou air en entrée d'air neuf d'une DF ne sert strictement à rien en France ou en Belgique ... faites les calculs  
• un PC eau sur une PAC c'est OK en hiver avec un PC de 300 mètres à 1,50m de profondeur, pour l'été il faut descendre à au moins 3 mètres ... mais à quel prix ?

Bonjour,
Quelques précisions :

1. Les murs fond 50Cm d'épaisseur => Faire une ITI est exclus car on perdrait toute l'inertie thermique nécessaire en été.
2. Il n'est pas prévu d'ITE sur la meulière (partie basse)
3. Le ComfoFond-L Q a été préconisé par Zehnder avec un 450. Ceci étant dit le but n'est pas de rafraichir l'été mais bien de réchauffé l'hier et limiter l'usage de la batterie antigel. Puit Canadien
4. Quand il fait canicule (= > 40°C la nuit) comme cela sera le cas de plus en plus il sera nécessaire quelque soit la perf du DF de climatiser
5. Terrain en bordure de seine donc Capacité calorifique du sol accrue

Taryck a écrit:

Quelques précisions :

1. Les murs fond 50Cm d'épaisseur => Faire une ITI est exclus car on perdrait toute l'inertie thermique nécessaire en été.
2. Il n'est pas prévu d'ITE sur la meulière (partie basse)
3. Le ComfoFond-L Q a été préconisé par Zehnder avec un 450. Ceci étant dit le but n'est pas de rafraichir l'été mais bien de réchauffé l'hier et limiter l'usage de la batterie antigel. Puit Canadien
4. Quand il fait canicule (= > 40°C la nuit) comme cela sera le cas de plus en plus il sera nécessaire quelque soit la perf du DF de climatiser
5. Terrain en bordure de seine donc Capacité calorifique du sol accrue

Bonjour,

Ok, faits tes calculs et tu verras. Question: 40°C la nuit, à quel endroit dans le monde ?

PS) ComfoFond-L Q a été préconisé par Zehnder avec un 450 ... soit tu as des amateurs en face de toi, soit tu as une offre de début 2016 au plus tard ! Sachant que la climatisation et la ComfoFond-L Q n'ont strictement rien à voir. Pour l'antigel DF, là aussi il faut faire un petit calcul pour savoir.