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Projet pergola perso : avis et conseils

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Env. 600 message Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Bonjour,

Je vais me lancer dans la construction d'une pergola qui servira d'appui pour une grimpante avec pour but de faire de l'ombre en été et de laisser passer les rayons du soleil l'hiver (donc plante caduque)

Les images du projet :







Ce serait en pin autoclave 3 ou 4 ou Douglas.
La longueur est de 4 m, la largeur de 1680. Poteaux de 90x90 mm hauteur : 2500 mm. Poutres longueur et largeur en 145x45 mm.
Sur la largeur en partie haute, alternance de poutres 145x45 mm et de liteau 60x40 mm.
Je compte assembler les poutres de longueur sur les poteaux avec des boulons de charpentier et celles de largeur avec des tire-fonds. Fixation des contre-vents avec tire-fonds.

Que pensez-vous du projet en l'état d'un point de vue "technique" ?
J'aimerais faire cela pour un coût minimal. Aussi je me pose la question de la nécessité du poteau intermédiaire sur la face avant. Il n'y en a pas sur la face arrière, sinon il serait pile poil au milieu  d'une baie vitrée.
Je me pose aussi la question de la nécessité de doubler les poutres en longueur. J'ai fait ça car la portée de 4 m me semble importante, mais quand je compare à ce qui ce fait en GSB ou ce que je peux voir sur le net, j'ai l'impression d'en faire trop.
Section des poteaux suffisantes  ?
Des oublis ?

Vos avis et conseils seront les bienvenus. Petites précisions, je suis en région toulousaine avec pas mal de vent d'autan et de vent d'ouest. La pergola sera partiellement à l'abri de l'autan qui arriverait sur la largeur, tout comme le vent d'ouest. Ah oui, je n'y connais pas grand-chose en construction bois (mais bon, c'est pas une MOB non plus ) donc excuser mon vocabulaire qui n'est certainement pas le bon .



Merci par avance
Messages : Env. 600
De : Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une pergola...

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Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Bonjour,

J'ai fait quelque chose d'un peu semblable, mais beaucoup plus simple. J'ai 4m x 2m60, avec les poteaux en 90x90, tout le tour en 145x45 (simple, pas doublé), des traverses en lambourdes de terrasse (je ne sais plus la section, ça me semble comparable à vos 60x40) dans la largeur, et des traverses dans la longueur en simple fil de fer tous les 30cm. J'ai 3 pieds de vigne qui grimpent dessus, c'est très lourd en été. C'est comme ça depuis 10 ans, ça ne bouge pas.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Merci pour cette réponse Adenis ! Par chez vous, la pergola est exposée au vent ?
Apparemment, donc, je pousse un peu sur la sécurité ...
Quel bois aviez-vous pris ?
Messages : Env. 600
De : Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Non, en effet, c'est dans un coin à l'abri, quasi pas de vent.

Et la configuration est un peu différente : en pratique, je n'ai que deux poteaux, l'un des petits côtés est adossé à la maison. Du coup, je n'ai mis aucun bras de contreventement, j'ai plutôt mis une croix de saint-André en tirants métal. Bien sûr, ça ne marche que parce que j'ai un côté fixe.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Sain Bel (69)
Bonjour, si c'est à la prise au vent, travaillez mieux le contreventement justement.
Vos contrefiches sont en appui sur les poteaux mais sur rien en haut ... juste vissés d'après vos plans.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Merci Beibo. Pourriez-vous être plus précis s'il vous plaît ? En haut pour les contre-fiches, sur la longueur, je comptais faire avec des boulons de charpente (traversant donc) et sur la largeur avec des tire-fonds de chaque côté (côté poutre et côté contre-fiche). Effectivement le lien sur les poteaux serait fait avec es tire-fonds (je ne sais pas faire de mortaises et ne suis pas équipé pour). Ce serait insuffisant ? Du coup, il vaudrait mieux les "poutres doubles" comme sur mon plan ? Un de mes soucis est d'essayer de ne pas faire arriver à même hauteur les contre-fiches en longueur et largeur sur les poteaux. Je les aie placées un peu au pif en hauteur sur les poteaux à partir de ce que j'ai vu sur le net, en vrai ou en GSB ....
Messages : Env. 600
De : Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Il vaut mieux en effet que ça appuie bois sur bois, avec la visserie qui ne sert qu'à tout tenir en place mais qui ne porte pas. C'est plus stable comme ça.

Personnellement, j'ai fait des assemblages à mi-bois. Ça ne demande pas d'outillage extravagant : une scie et un ciseau à bois, de la patience et de l'huile de coude.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Les contre-fiches, ce sont bien les bien les pièces à 45 degré entre poteau et poutre ? Faire un assemblage ténon-mortaise-cheville à 45 degré doit être possible à la main, mais pour le coup, je ne sais pas si c'est à la portée d'un simple bricolo comme moi de surcroît inexpérimenté en la matière et non outillé et dans un temps raissonable.
Faire un appui poutre-poteau est plus simple et à ma portée mais je ne crois pas que ce soit ce dont beibo parlais.
Effectivement, les poutres ne sont pas en appui sur les poteaux. A cela 2 raisons, apparemment, l'appui poutre poteau peut être source de stagnation d'eau donc pourrissement à long terme. Deuxièmement, j'ai vu sur internet des pros qui montent des supports poteau-poutre porteuse de terrasse en hauteur de la sorte avec des boulons de charpente. Alors, je me suis dit que si une terrasses tient de la sorte, une pergola pourra bien tenir.
Messages : Env. 600
De : Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Gironde
Oui, ça tient, ce n'est pas le problème. Mais il y a toujours plus de jeu que si c'est calé bois contre bois, donc c'est moins bon pour un contreventement stable.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Sain Bel (69)
Je parlais effectivement d'appuis bois sur bois.

Effectivement si vous n'êtes pas équipé pour faire les quelques usinages, que vous n'en avez ni la patience ni les compétences, boulonnez.

Vous avez raison, usiner un poteau pour venir poser une panne créé une zone de stagnation pour l'eau, c'est pourquoi il est conseillé de traiter le bois après usinage et de mettre des sections plus importantes que celles que vous prévoyez.

Pour conclure, si vous voulez que ça dure plus longtemps, retenez un bois en classe 4 (justement pour toutes les zones où l'eau va stagner, notamment les jonctions entre les différentes pièces de bois).
Vous parlez de douglas j'imagine en pensant qu'il est naturellement classe 3 .. ceci est vrai pour un bois purgé d'aubier (l'aubier du douglas est classe rien du tout). Vous aurez du mal à en trouver donc autant partir sur du classe 4 : bois traité ou robinier (faux acacia) si vous pouvez vous en procurer.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Sain Bel (69)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 600 message Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Je peux toujours prendre des poteaux de 140x140 et faire des appuis pour les poutres. J'ai une scie circulaire et je devrais pouvoir m'en sortir avec un couteau à bois pour faire des appuis à 90°? Ce n'est pas bien sorcier. En revanche, faire un assemblage tenon-mortaise pour les contre-fiches à 45°, c'est quand même une autre paire de manches sans mortaiseuse ou perceuse à colonne.
Pour la stagnation, j'ai vu que certains mettent des cales en plastique....
Pour le Douglas, j'ai bien vu qu'il fallait qu'il n'y ait pas l'aubier, mais je ne savais pas que c'était dur à trouver ... J'avais un peu peur de me faire avoir quand même
Messages : Env. 600
De : Toulouse, Banlieue Sud-est (31)
Ancienneté : + de 15 ans
En cache depuis le jeudi 13 mai 2021 à 16h35
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