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Isolation vieille maison - fibre de bois

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Nouveau membre Env. 10 message Loire
Hello à tout le monde !

Cela fait des semaines que je me renseigne sur via nombreux sites et auprès des artisans, et j'ai constamment des informations qui se contredisent. Je suis un peu perdu aujourd'hui.

Ainsi, je me tourne vers vous afin d'y voir un peu plus clair pour ne pas me planter, sachant que me compétences en la matière frôlent le zéro absolu.

Je suis en train d'acquérir une vielle maison de village qui n'a jamais été isolée. Ses caractéristiques :

- maison de 800 ans bien ventilée
- murs de pierres d'épaisseur de 80cm à 1m20
- aucun aménagement d'isolation (à part de la laine de verre posée à même le plancher du grenier)
- 4 niveaux
- 1 plancher d'époque sous chaque niveau, avec poutres apparentes
- une cave semi-enterrée sous toute la surface de la maison, sol en terre battue
- un rdc,
- un 1er étage,
- un grenier sur toute la surface de la maison, pas du tout aménagé avec mur d'époque à nu

Projet d'isolation :

- isolation du sol du rdc par le plafond de la cave, via de la fibre de bois et placo
- isolation du sol 1er étage par le plafond du rdc, via de la fibre de bois et placo
- isolation du le sol du grenier, via de la fibre de bois et placo (combles perdues)

Mes questions :

- que pensez-vous de la fibre de bois ? (à ne pas confondre avec la laine de bois, j'ai bon ?)
- mon plan d'isolation vous semble-t-il pertinent ?
- est-il intéressant d'isoler le plancher entre le rdc et le 1er étage ?

Merci mille fois pour vos réponses !

Cedd79
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de menuiserie...

Allez dans la section devis menuiserie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

pourquoi absolument de la fibre de bois ?

<- mon plan d'isolation vous semble-t-il pertinent ? >
rien de prévu pour les murs ?

<- est-il intéressant d'isoler le plancher entre le rdc et le 1er étage ? >
tout dépend si les 2 niveaux sont toujours chauffés à peut près à la
même température ou pas .

Si oui l'isolation peut être intéressante pour l'acoustique

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
cedd79 a écrit:

Mes questions :

- que pensez-vous de la fibre de bois ? (à ne pas confondre avec la laine de bois, j'ai bon ?)
- mon plan d'isolation vous semble-t-il pertinent ?
- est-il intéressant d'isoler le plancher entre le rdc et le 1er étage ?

Merci mille fois pour vos réponses !

Cedd79

Bonjour
Fibre de bois et laine de bois sont les même matériaux : du bois déchiqueté puis remis en panneaux, soit semi rigide -> laine de bois, soit rigide -> fibre de bois mais c'est la même chose.
Mais la composition est la même : du bois, et un tout petit peu d'ammonium phosphaté. La manière de fabriquer est la même : fabrication sèche, sauf pour encore quelques anciennes unités de production. Mais les 2 usines suisses de Pavatex ayant fermé suite au rachat par le français soprema, la fabrication en processus humide est devenu moins courante.
Pourquoi n'isolez vous que les plafonds et pas les murs ?
Pourquoi isolant au plafond et pose de placo ?
Dans une maison aussi ancienne je trouve que c'est dommage.
dans les combles perdus, pourquoi ne pas isoler les combles par le dessus ? avec une projection de cellulose par exemple ?
Maison du 13° siècle ? serait il possible d'avoir quelques photos ?
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
Bonjour
lucienpel a écrit:Bonjour

pourquoi absolument de la fibre de bois ?

Pour le bilan carbone

Citation: <- mon plan d'isolation vous semble-t-il pertinent ? >
rien de prévu pour les murs ?

<- est-il intéressant d'isoler le plancher entre le rdc et le 1er étage ? >
tout dépend si les 2 niveaux sont toujours chauffés à peut près à la
même température ou pas .

Si oui l'isolation peut être intéressante pour l'acoustique

Cdt
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Nouveau membre Env. 10 message Loire
Hello à tout le monde !

Déjà, un grand merci pour vos réponses. C'est cool.

Pour répondre à vos questions :

- Non, pour le moment, je n'ai rien prévu pour les murs. Il est impossible d'isoler par l'extérieur (bâtiments de France), et la disposition des pièces et la ventilation naturelle de la maison fait qu'il est très compliqué d'isoler les murs par l'intérieur sans perturber sa ventilation. C'est un maison d'environ 800 ans avec des murs assez épais. D'où le choix qui s'est porté d'abord sur le plancher entre la cave et le rdc et les combles perdus.

- Effectivement, je réfléchi à isoler les combles via une projection de cellulose. D'où ma question. Petit problème, malgré les traitements, nous avons de temps en temps la visite de sympathiques rongeurs qui, il semblerait, grignotent la cellulose et la laine de bois, d'où l'option de la fibre de bois. Mais cela reste à étudier, en effet. De plus, je trouve intéressant d'avoir accès aux combles pour contrôler les fuites. La toiture n'est pas équipée d'un par-pluie.

- L'isolant au plafond entre le rdc et le 1er étage me servirait surtout à isoler phoniquement, car les planchers craquent pas mal. Du 1er étage, on en entant tout au rdc, et vice-versa. Mais c'est une vraie question que je n'ai pas tranché. D'où ma présence avec vous.

- Aucune idée si les deux niveaux seront chauffés tout le temps à la même température. Pour le moment, la maison est équipée d'un chauffage centrale au fioul (qui devrait être changé d'ici 5 à 7 ans) avec radiateur dans chaque pièce. Pour le compléter, et éviter de l'utiliser durant les saisons intermédiaires, je devrais investir dans un poêle bois ou granules, dans la pièce de vie au rdc.

- Pas absolument la fibre de bois, mais j'ai l'impression que cela permet d'avoir plusieurs avantages : pour les combles, cela isole bien du soleil de plomb l'été, et du froid l'hiver, ce n'est pas attaqué par les rongeurs, c'est plus "sain" à respirer, cela semble avoir une résistance thermique potable. Mais je plante peut-être totalement ! Ah ah !

J'espère avoir répondu à vos questions !
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Bonjour
un conseil : au minimum, prévoyez une correction thermique sur les murs : enduit chaux / chanvre, ou terre/chanvre, ou terre / paille, ou un doublage avec des briques de chaux / chanvre.
Il ne s'agira pas d'une "vraie" isolation, mais ça améliorera quand même la situation.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Nouveau membre Env. 10 message Loire
ManuTaden a écrit:Bonjour
un conseil : au minimum, prévoyez une correction thermique sur les murs : enduit chaux / chanvre, ou terre/chanvre, ou terre / paille, ou un doublage avec des briques de chaux / chanvre.
Il ne s'agira pas d'une "vraie" isolation, mais ça améliorera quand même la situation.

Merci pour le conseil ! Je vais étudier la question.
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

Rongeur : pour les laines de verre ou de roche par exemple les rongeurs
(loirs, mulots, ... ) ne détruisent pas l'isolant (produit plutôt indigeste);
mais c'est vrai qu'ils peuvent y nicher ce qui est vrai aussi pour pas mal
d'isolant.

< L'isolant au plafond entre le rdc et le 1er étage me servirait surtout à isoler phoniquement, ... >

Dans ce cas il faudra au minimum prévoir un faux plafond désolidarisé
au RdC avec laine minérale et BA 13

Pour les murs même avec les épaisseurs indiquées vous devez avoir un R
qui tourne autour de 1 , c'est à dire pas grand chose, sans parler du
phénomène de paroi froide.

A mon avis une réflexion s'impose sur ce sujet.

Cette maison se situe dans quelle région ?

Cdt
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Nouveau membre Env. 10 message Loire
Bonjour !

Merci, une nouvelle fois, pour vos retours.

J'étudie la question des murs. Elle n'est pas évidente car la maison possède une aération naturelle très agréable grâce au murs, ce qui est fait n'est pas du tout humide (malgré une rivière souterraine qui passe dessous), et très saine. En été, elle est fraiche, et en hivers, l'épaisse des murs fait qu'elle n'est jamais glacée. Bon, faut chauffer quand même, hein !

Mais je n'ai jamais constaté de buée sur les vitres ou de moisissure.

Sur cette maison (qui a bien 800 ans), isoler les murs (par l'intérieur, l'extérieur est strictement interdit par les bâtiments de France) ne risque-t-il pas de perturber la circulation naturelle de l'air de la maison ?

Je note pour le faux plafond du RDC. C'est vrai que je tenais à garder mes poutres apparentes !
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

ah oui pas mal de contraintes, comme vous évoquez la circulation d'air
à l'intérieur et compte tenu de la résistance thermique des murs je suis
un peu surpris que vous perceviez un certain confort l'hiver, mais bon
vous êtes le mieux placé pour juger.

Plafond : si vous voulez garder les poutres apparentes pas beaucoup de
solutions, un traitement par le dessus n'est efficace que pour traiter les bruits
d'impacts ( bruits de marche de chaises que l'on déplace, ....) je ne pense
pas que c'est ce que vous recherchez.

Cdt
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Membre ultra utile Env. 8000 message Cotes D'armor
lucienpel a écrit:Bonjour

ah oui pas mal de contraintes, comme vous évoquez  la circulation d'air
à l'intérieur  et compte tenu de la résistance thermique des murs je suis
un peu surpris que vous perceviez un certain confort l'hiver, mais bon
vous êtes le mieux placé pour juger.

Plafond : si vous voulez garder les poutres apparentes pas beaucoup de
solutions, un traitement par le dessus n'est efficace que pour traiter les bruits
d'impacts ( bruits de marche de chaises que l'on déplace, ....) je ne pense
pas que c'est ce que vous recherchez.

Cdt

il est toujours possible d'isoler les bruits aériens par le sol, mais il faut augmenter le niveau et remplir d'isolant lourd, et léger (masse / ressort)
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre super utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour

OUi mais pas sur que ce soit efficace pour les grincements de plancher


< L'isolant au plafond entre le rdc et le 1er étage me servirait surtout à isoler phoniquement, car les planchers craquent pas mal. .... >

Cdt
Picto recompense Membre super utile
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Nouveau membre Env. 10 message Loire
Bonjour à vous,

Merci pour vos retours et réflexions.

En effet, aussi surprenant que cela puisse paraitre, en hiver, sans chauffage, la maison n'est pas glaciale. Bon, je n'ai pas dit que je m'y baladerais en peignoir, hein ! Mais elle l'atmosphère étant sec, pas trop d'air froid qui arrive, ça passe sans qu'on ai l'impression de rentrer dans une grotte ou un congélateur.

Concernant les murs, la seule chose que je pourrai envisager (pour l'heure), c'est une isolation de la chaux, dans quelques années, par l'intérieur.

Pour ce qui est de l'isolation entre le rdc et le 1er étage, j'imaginais une isolation entre les poutres du plafond qui permettrait de réduire un peu la déperdition si j'utilise un poêle à bois dans les pièces du rdc, et isoler un peu le bruit. Cela reste du plancher en bois, je ne m'attends pas à des miracles non plus.

Les laines au sens larges, semblent faire l'affaire pour cela. A étudier.

Me reste les combles perdus et le plafond de la cave. Peut-être des plaques semi-rigides de fibre de bois dans le grenier, et de la laine de bois dans la cave. Je ne suis pas encore fixé.

Encore merci pour vos retours !
Messages : Env. 10
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En cache depuis le lundi 03 mai 2021 à 22h26
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