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Ma dalle sera t'elle assez solide?

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Env. 10 message Gironde
Bonjour,
J'ai déjà posté mon message mais n'ayant pas de réponse je réitère ici sur ce forum plus adapté.

Nous souhaiterions créer un espace plancha ouvert et couvert, et notre question porte sur la création de la dalle en béton et sa solidité.
Pour bien vous situer, cet espace plancha en U sera placé dans l'angle d'un mur en pierre que l'on vient tout juste de rejointer à la chaux pour l'occasion et dont un coté est mitoyen à un chalet en bois. Dans l'angle donc on voudrait couler une dalle béton de 10m2  (dosé à 350kg/m3), et faire un espace plancha en U de 4m2 (en comptant l'espace de passage au milieu) calé lui aussi dans l'angle. Cet espace sera ouvert et couvert. Le 1er coté se composerait d'un muret monté en parpaing de 20 de L:1.90m / H:1.20m pour faire un bar/passe plat de P:0,4m. En suivant à la perpendiculaire (et accolé face au 1er coté du mur en pierre) un plan de travail dont les jambages seront montés en parpaing de 15 (10 pourrait suffire?) de  L:1.15m / H:0.9m / P:0,55m sur lequel on posera une plancha de 45 kg, et toujours en suivant à la perpendiculaire (et accolé face au 2eme coté du mur en pierre mitoyen au chalet en bois) un plan de travail de L:1.10m / H:0.9m / P:0,55m. Pour ces 3  cotés nous coulerons dessus un plan de travail en béton armé de 7 cm d'epaisseur.
Cet espace sera couvert par une toiture métal noire dont les poutres de la charpente bois seront fixées au chalet mitoyen et viendront en L se poser sur le muret. Nous avons estimé le poids du muret + jambages + PDT béton à 1000kg, pas d'estimation pour la toiture ( 2 poutres de 15cm de section + 1/2 chevrons + planches d'habillage+tole metal). Nous passerons l’électricité qui arrive du chalet dans la dalle pour la faire ressortir dans l'angle et la remonter au dessus des plan de travail pour les prises et lumières.


Simulation réalisée, la dalle béton a été raccourcie selon les pointillées rouges.



On en vient à nos interrogations, on ne voudrait pas faire d'impair en ce qui concerne la dalle béton sur laquelle tout ça serait posé. On a déjà décaissé sur 30 cm, on pensait réserver 15 cm pour le hérisson (on concasserait l'ancienne dalle béton + sable) + 15 cm de dalle en béton armé. Un sol plutôt argileux, mais le sol parait bien stable.
On pensait ferrailler les jambages verticalement, fers qui seraient pris dans la dalle béton.

1er point : on se demandait s'il fallait renforcer en dessous de cette dalle au niveau du muret et des jambages par des micropieux par ex ou autre? Ou le ferraillage de la dalle béton suffira à supporter le poids?

2ème point : Lorsque l'on a creusé a 30 cm sur toute la superficie de la future dalle, on a trouvé dans la continuité et solidaire du mur en pierre (à l’entrée du chalet)  une espèce de fondation en parpaing, qui sur le coup se retrouverait coulé dans la dalle. Peux on faire ça ou faut il la couper sur la hauteur pour qu'elle soit désolidarisé de la dalle, tout en la gardant sur une certaine hauteur pour bien caler le hérisson.
Merci à vous, nous sommes preneurs de tous vos conseils!
Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Env. 50 message Eure
Bjr> D'abord permettez moi de rappeler les limites d'un forum d'entraide... Ensuite
1/ Fondation de la maison: Pas bien compris. Êtes vous au contact des fondations de la maison ou du chalet ou du mur?
Si ce sont les fondations de la maison, vous pouvez en théorie couler dessus. Ensuite cela dépend du type de dalle que vous allez faire. Je suppose sur terre-plein (Les dallages sur terre-pleins ne sont jamais solidarisés avec les porteurs verticaux / la maison). Ensuite, si votre façade n'a pas de fissures, c'est que ses fondations sont correctes. Donc inutile d'aller plus bas. Vous avez trouvé le "bon sol" au niveau des semelles de la maison. C'est donc celui qui peut porter (a priori) votre nouvelle installation (il porte déjà votre maison). S'il s'agit du mur alors la, je ne peux pas répondre.
2/ dallage. Un dallage c'est d'abord une sous-couche de sable, de granulats concassés, de tout-venant ou d'une grave ciment sur une épaisseur de 100 à 300 mm selon les charges à transmettre. Très important : Celle-ci est compactée pour être capable recevoir le corps du dallage. Le corps du dallage est en béton armé de dosage en ciment supérieur à 300 kg/m3, 15 cm suffisent en général et mettez lui un treillis soude (type P 100 ADETS) a toutes fins utiles. Le revêtement de finition vient ensuite (carrelage, autre)
3/ si vous n'est pas au bon sol, trouvez le ! Faites un sondage cote maison ( un trou jusqu'à la semelle en faisant le pari (oui, c'est un pari) que le sol sous la dalle est similaire a celui de la maison). Sinon aie, étude de sol AV2P.
4/ les charges muret etc sont ridicules comparées a la charge de dallage (volume x 2200Kg/m3) compare a volume murets x1700Kg/m3 environ.

J'espère que cela vous aidera un peu.
Messages : Env. 50
Dept : Eure
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 10 message Gironde
Bonjour et merci pour votre réponse. Pour préciser, notre maison n'est pas a cet endroit, elle est a gauche, c'est indépendant. Notre maison a été construite à l’époque à la place de vieilles maisons, abris, etc, il y a des restes de murs en pierre, ce mur est aussi mitoyen au voisin de derrière. On est venu placer le chalet ici, c'est nous qui l'avions monté. En regardant des photos anciennes, j'ai vu que la sorte de fondation dont je parle (les points rouges sur l'image) correspondent à l’époque à l'emplacement d'un mur en parpaing, qui était dans la continuité. Le soucis c'est que si on la laisse sur toute sa hauteur, on ne pourra couler dessus que 5 cm peut être, difficile de mettre le treilli, et zone de faiblesse sur le coup, ...?. Ces parpaing sont même solidarisé à coup de béton à la pierre, donc si je coule dessus tout est lié, c'est bon ça?
Vous me rassurez donc par rapport à la résistance de la dalle. On pensait mettre un trellis en maille 15 x 15 cm - Ø fil 7 mm? Je n'ai pas réussi à comprendre a quoi correspond le [color=#233743][size=2]type P 100 ADETS dont vous me parlez.[/color][/size]
[color=#233743][size=2]Merci[/color][/size]


Messages : Env. 10
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 50 message Eure
TREILLIS SOUDÉS DE STRUCTURE type ST 15 (100x100) suffira largement car votre dallage travaille a la compression. Respecter les règles d'enrobage des fers a béton.
Quand au sol, je vous ai déjà répondu. Il faut excaver (TOUT), trouver le bon sol, tout venant damé et enfin dallage. Si vous tombez sur du rocher, c'est une autre solution.
Ne jamais s'appuyer sur une fondation sauf si elle vous appartient. Il existe une règle 3H x 2V que vous trouverez en surfant un peu. et qui signifie que si votre fondation est en dessous ou au dessus, il faut laisser une zone libre entre les 2 fondations pour éviter que la charge d'une fondation soit transmise sur l'autre (et déstabiliser)
Messages : Env. 50
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En cache depuis le mercredi 12 mai 2021 à 21h16
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