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Avis sur tarif nettoyage gouttières

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 146 fois
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Env. 10 message Loiret
Bonjour,

Une entreprise (province) demande à notre résidence 1170€ TTC pour nettoyer les gouttières sur une journée.

Deux personnes interviennent.
Un qui monte à l'échelle, l'autre qui la tient.
Équipement : une grande échelle, un seau, un balai/bâton. C'est tout.
Balai/bâton utilisé pour ramener à soi les résidus et éviter de déplacer l'échelle tous les centimètres...

Ce qui fait donc un tarif de 585€ TTC / jour / personne pour nettoyer des gouttières.

Que pensez-vous de ce prix ?

Merci par avance pour vos retours.
Messages : Env. 10
Dept : Loiret
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une pose de gouttières...

Allez dans la section devis pose de gouttières du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-84-devis_pose_de_gouttieres.php
 
Membre super utile Env. 7000 message Gard
Bonjour, que faite vous comme métier ? combien gagez-vous ?par contre leur façon de faire me fait plutôt peur
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Gard
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Savoie
Quel linéaire de gouttières à nettoyer ?
Quelle hauteur moyenne et maxi ?
Ça fait plus de 60 euros HT par personne par heure : c'est plutôt cher pour travailler comme des branquignols.
Une échelle n'est pas un poste de travail, c'est un moyen d'accès sur lequel on doit avoir les deux mains libres.
Si la pente du toit n'est pas trop forte, ça serait plus sûr de travailler depuis en haut, au bord du toit, mais attaché avec des dispositifs prévus pour ça.
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2, ou LPRAB au choix Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 8000
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 4 ans
 
Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
StanGreen a écrit:Bonjour,

Une entreprise (province) demande à notre résidence 1170€ TTC pour nettoyer les gouttières sur une journée.

Deux personnes interviennent.
Un qui monte à l'échelle, l'autre qui la tient.
Équipement : une grande échelle, un seau, un balai/bâton. C'est tout.
Balai/bâton utilisé pour ramener à soi les résidus et éviter de déplacer l'échelle tous les centimètres...

Ce qui fait donc un tarif de 585€ TTC / jour / personne pour nettoyer des gouttières.

Que pensez-vous de ce prix ?

Merci par avance pour vos retours.

Bonjour
Par rapport au descriptif de ce qui est prévu c'est trop cher.
Quelques tarifs rencontrés, pour des indépendants, déclarés, avec facturation des travaux pratiqués, pour une journée de 7 h :
pour des travaux non spécialisés, ne demandant pas d'outillage spécifique ni de préparation
tarif de base "raz les paquerettes"  -> 150€
tarif de base courant : 200 €
tarif "bien payé" : 300€


tarifs pour des travaux plus spécifiques, demandant un vrai savoir faire, ou un outillage spécifique ou une préparation pointue, ou une assurance spécifique : de 250 à 500€

Accessoirement, une échelle n'est pas destinée à travailler, mais à monter/descendre . Il faut que les ouvriers travaillent à partir d'un échafaudage, ou en étant sur le toit.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Cotes D'armor
Ancienneté : + de 5 ans
 
Membre utile Env. 800 message Essonne
Bonjour,
Sans connaître les dimensions, c'est difficile de se prononcer.
Pour comparer, il y a trois ans, j'ai fait repeindre une partie de ma façade sud, (faux colombages ciment et crépi 12m2), ainsi que réparer et repeindre les linteaux et appuis de fenêtres qui étaient bien abîmés (ciment et briques), repeindre l'avancée de toit à 10m de haut et réparer une des tuiles de rive. Le reste de la maison, je me débrouille, mais là c'était trop haut.
J'ai demandé à ce qu'ils utilisent ma peinture préférée que j'ai acheté moi même. Ils m'ont demandé 1400 euros, ça m'a paru très abordable.
J'étais persuadé qu'ils allaient mettre un échafaudage, mais ils ont tout fait à l'échelle en deux jours. Et ça a été très bien fait.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 8 mois
 
Env. 10 message Loiret
Bonsoir,
Merci à tous pour ces premières réponses.

Je ne connais pas la longueur totale à nettoyer, mais en fait, avant même de m'intéresser à la question "Est-ce que XXX € est cher ou non par rapport au nombre de mètres de gouttières à nettoyer ?", je cherchais plutôt une réponse à la question "Est-ce que pour ce type de travaux, XXX € / jour / personne est cher ou non ?".

@ManuTaden : oui, effectivement, il y a un sacré gap là alors.
Les tarifs que vous donnez, c'est bien € / jour-homme (base 7h) ? J'ai compris ainsi en tout cas.
Donc là, nous serions pas loin de 600€/jour-homme, c'est du "luxe" alors pour ce genre de prestation ?

@Sebastien91160 : donc vous aviez 1400€ pour deux jours en main d'oeuvre si vous avez fourni la peinture. Soit 700€/jour-homme, s'il n'y avait qu'un intervenant. Il y avait combien d'ouvriers sur votre chantier ?
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Dept : Loiret
Ancienneté : + de 1 mois
 
Env. 10 message Loiret
plaquisteheureux a écrit:Bonjour, que faite vous comme métier ? combien gagez-vous ?par contre leur façon de faire me fait plutôt peur

Bonjour,
Pourquoi vous me demandez ce que je fais comme métier et le montant de ma rémunération ? Je ne vois pas ce que cela vient faire dans le sujet.
Messages : Env. 10
Dept : Loiret
Ancienneté : + de 1 mois
 
Membre super utile Env. 7000 message Gard
Paracerque des tas de personnes trouve qu'elle ne gagne pas assez, et que les autres gagnent trop
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Dept : Gard
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
StanGreen a écrit:Bonsoir,
Merci à tous pour ces premières réponses.

Je ne connais pas la longueur totale à nettoyer, mais en fait, avant même de m'intéresser à la question "Est-ce que XXX € est cher ou non par rapport au nombre de mètres de gouttières à nettoyer ?", je cherchais plutôt une réponse à la question "Est-ce que pour ce type de travaux, XXX € / jour / personne est cher ou non ?".

@ManuTaden : oui, effectivement, il y a un sacré gap là alors.
Les tarifs que vous donnez, c'est bien € / jour-homme (base 7h) ? J'ai compris ainsi en tout cas.
Donc là, nous serions pas loin de 600€/jour-homme,

c'est du "luxe" alors pour ce genre de prestation ?

exactement, c'est du luxe.
Je viens de passer 2 semaines sur un chantier.
Les charpentiers, indépendants, (un compagnon et un non compagnon ayant une formation greta) étaient sous traitants à 300€/jour, hébergements en gîte inclus : 1500€ pour une semaine de 5 jours, chantier prévu pour 5 semaines (2 + 1 + 2 semaines)
j'ai déjà participé à une formation à la chambre artisanale, le formateur indiquait : en dessous de 300€/j il ne fallait pas travailler, sauf s'il s'agissait de semaines complètes
il expliquait qu'il fallait chiffrer la journée à 400€ pour un travail "normal" et 500€ pour du spécifique.
et si la préparation est longue ou compliquée (échantillons, calculs, plans ...) alors c'est 400 à 500€ la journée sur le chantier et 200 /250€ la journée de préparation.
un exemple : enduits chaux décoratifs : 10 jours à 400€ + 2 jours à 200€ de préparation et de réalisation d'échantillons  soit un devis de 4500€ de main d'oeuvre.
Evidemment, tarifs en HT, il faut ajouter la TVA, sauf si micro entreprise non assujettie.

Evidemment, l'usage de matériel coûteux augmente fortement le coût journalier
si un terrassier m'envoie deux ouvriers avec une pelle à chenilles de 22 tonnes sur porte-char avec un 8 roues de 16T, j'accepterai de payer bien plus cher leur journée de travail que s'ils ne sont équipés que d'une brouette et de 2 pelles
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
plaquisteheureux a écrit:Paracerque des tas de personnes trouve qu'elle ne gagne pas assez, et que les autres gagnent trop

20 jours à 400€ -> 8000€ de CA, - 3200 (40% de cotisations sociales), - 1000 (de frais de fonctionnement)
-> 3600€ nets avant impôts
Ce n'est pas pour rien qu'il existe autant d'anciens cadres supérieurs dans la grande distri qui ce sont reconvertis en artisans
moins d'horaires, pas de chefs, pas de voyages à l'étranger ... pour un salaire identique
Seuls la  tenue vestimentaire et le véhicule professionnel sont différents.
Idem pour des jeunes qui après un bac général et 1 an en prépa se reconvertissent en ouvriers du bâtiment spécialisés isolation naturelle, construction paille, rénovation du bâti ancien ...
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 9000
Dept : Cotes D'armor
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Membre super utile Env. 7000 message Gard
Refait le même calcul avec 300€ par jour
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
Dept : Gard
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Membre utile Env. 800 message Essonne
Ils étaient deux, père et fils je crois.
StanGreen a écrit:Bonsoir,
Merci à tous pour ces premières réponses.

Je ne connais pas la longueur totale à nettoyer, mais en fait, avant même de m'intéresser à la question "Est-ce que XXX € est cher ou non par rapport au nombre de mètres de gouttières à nettoyer ?", je cherchais plutôt une réponse à la question "Est-ce que pour ce type de travaux, XXX € / jour / personne est cher ou non ?".

@ManuTaden : oui, effectivement, il y a un sacré gap là alors.
Les tarifs que vous donnez, c'est bien € / jour-homme (base 7h) ? J'ai compris ainsi en tout cas.
Donc là, nous serions pas loin de 600€/jour-homme, c'est du "luxe" alors pour ce genre de prestation ?

@Sebastien91160 : donc vous aviez 1400€ pour deux jours en main d'oeuvre si vous avez fourni la peinture. Soit 700€/jour-homme, s'il n'y avait qu'un intervenant. Il y avait combien d'ouvriers sur votre chantier ?
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Env. 10 message Loiret
Bonjour,
@ManuTaden : merci pour le détail et le partage de votre expérience.
@Sebastien91160 : donc cela faisait du 350€/jour-homme, prix correct alors si je reprends les prix constatés par ManuTaden.

Pour ma part, c'est bien ce que je pensais. Je trouve ce prix très cher (celui du devis que je donne).

La société qui intervient souvent sur notre résidence sur le portail récalcitrant et autres travaux électriques demandait 800€ TTC pour raccorder 6 malheureux spots dans le hall principal en lieu et place des anciens (spots situés à 2m20 du sol ; je change les ampoules sans avoir besoin d'un escabeau ou de me mettre sur la pointe des pieds).
(La dépose et création d'un nouveau faux-plafond en placo + finition était assuré par un autre artisan.)
Quand j'avais fait part au conseil syndical de mon étonnement du tarif (ayant déjà effectué ce genre d'opération plusieurs fois, je suis un peu au fait du temps que cela demande et des prix du matériel), une personne avait lâché 'Mais il y a toute l'électricité à refaire'.
Euh, "toute l'électricité à refaire" ? Non, il y a déjà une arrivée électrique dans le faux-plafond existant ! Cette personne ignore totalement ce qui peut "se cacher" dans un faux-plafond pour raccorder des spots... Et c'est comme cela pour chaque travaux.

Malheureusement, j'ai bien l'impression (et c'est plus qu'une impression) que les résidences ont beau dos et les devis ça-passe-ou-ça-casse font fureur.
Ajouté à cela que dans les résidences la plupart des gens ne se posent pas de question et suivent la majorité...
Et au final, ces surfacturations s'accumulent et pèsent sur le portefeuille du propriétaire.

Des artisans honnêtes, rigoureux, professionnels et parfois même, cerise sur le gâteau, talentueux, il y en a et fort heureusement.
Par contre, j'ai l'impression que depuis les 20 dernières années, tout le monde s'est un peu engouffré dans la brèche et on trouve de tout maintenant sur la place. Il est difficile de faire le bon choix, surtout en étant dans une copropriété avec des accointances probables entre syndic et certains entrepreneurs.
Messages : Env. 10
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
plaquisteheureux a écrit:Refait le même calcul avec 300€ par jour

Bonjour
6000 - 2400 (40% cotisations) - 750 (12% fonctionnement) = 2850 €
C'est encore un salaire très honnête,
c'est même pour cela qu'un certain nombre d'indépendants acceptent de descendre jusque 200 ou 250€/jour sur de longs chantiers, surtout s'ils fournissent une partie des matériaux surs lesquels ils réalisent de 15 à 30% de marge.
un chantier d'isolation de 3 semaines peut rapporter 1500 à 2000€ net de main d'oeuvre et quasi autant en marge sur les matériaux.
Attention, plus l'entreprise grossit, et plus les charges augmentent : véhicules, locaux, personnel nécessaire mais improductif : secrétaire, comptable, commerciaux, techniciens ... sont obligatoires, ne sont pas sur les chantiers mais nécessitent un salaire.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 9000 message Cotes D'armor
StanGreen a écrit:

Malheureusement, j'ai bien l'impression (et c'est plus qu'une impression) que les résidences ont beau dos et les devis ça-passe-ou-ça-casse font fureur.
Ajouté à cela que dans les résidences la plupart des gens ne se posent pas de question et suivent la majorité...
Et au final, ces surfacturations s'accumulent et pèsent sur le portefeuille du propriétaire.

bonjour
un souvenir, vieux d'une petite vingtaine d'années.
Nous habitions une résidence de 9 bâtiments construits dans les années 60.
Certains bâtiments, dont le notre, connaissaient des problèmes récurrents de fuites d'eau sur les toitures terrasses.
Le syndic demande des devis aux entreprises locales pour refaire les toitures des 2 bâtiments les plus endommagés :
450 000€ ht  ...
Devis présenté un peu un catimini lors de la réunion annuelle des co locataires.
Je monte au créneau :
- pourquoi uniquement 2 entreprises de couverture interrogées ?
- pourquoi ne pas en profiter pour étudier une isolation en complément ?
- pourquoi seulement 2 bâtiments et pas 9 ?
- pourquoi ne pas faire réaliser les réparations devisées moins de 10 000€ pour prendre le temps d'étudier le dossier
C'est cette solution qui fut choisie

Un MOE fut missionné pour étudier le dossier, l'année suivante fut présenté le résultat de l'étude :
pour 990 000€ ht une entreprise spécialisée, originaire de l'Est avec une antenne dans le Nord pouvait refaire les toitures terrasses des 9 bâtiments, avec 15 à 20 cm d'isolation complémentaires selon les bâtiments !
Chantier prévu pour durer 18 mois, avec une réalisation bâtiment par bâtiment afin d'être le plus discret possible.
Le président du syndic n'était pas content parce qu'il avait compris qu'il ne serait pas reélu l'année suivante ... ce qui fut le cas.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 7000 message Gard
ManuTaden Désolé de te contredire, mais tes calculs ne peuvent pas être exacts car trop d'évènements peuvent te contredire ( je suis artisan depuis plus de 20 ans).

il peut arriver que l'on gagne plus, exemple un dépannage de 15 mm un dimanche soir.

tu prends l'exemple d'une isolation ok, peux-tu me dire combien de m² de contrecloisons un artisan doit réaliser à lui seul dans la journée ( tout compris, transport de marchandises, pose de fourniture et finition) pour avoir un gain tout compris de 300€ par jour ! ne pas oublier bien sur le temps passer a faire les devis, les factures et tout le boulot administratif !

un autre exemple, sur ce forum il a quelques jours des personnes disaient qu'une prise de courant posée ( fournitures comprises) devait ce facturé moins de 40 €, donc combien de prise doit poser un électricien pour avoir ces fameux 300 € par jour ?

tout cela comparé avec les mêmes conditions que t'ont fameux cadre en entreprise, 7h de boulot par jour, les congés, et évènement familial, les jours Ferrié, les  pauses café etc .


je gagne pas trop mal ma vie, je ne vais pas me plaindre.
Mais pour cela j'ai dû bosser comme un fou la plus grande partie de ma vie. Quand j'étais salarie mes congés je les passais à bosser sur des villas que je construisait, aujourd'hui je peux vivre avec les loyers ( quand ils sont payés) et dans mon entreprise je gagne pas mal non plus, mais pour cela je bosse au minimum 3 fois plus que ton fameux cadre en entreprises . donc en compareront je devrais bien sur gagner 3 fois plus que lui, ce qui est bien sur pas le cas.

et pour finir le boulot manuel c'est moi qui le fais, ton cadre en entreprises il le fait faire par les autres, donc lui il y pas trop mal au dos

il y a quelques jours, deux cadres en entreprises mon fait faire un devis pour une très grande maison ( placo, électricité) quand ils ont reçu mon devis ils mon dit que je devait le baisser de 20% (je   ne gagne même pas cette somme sur ce chantier)  ils ont ajoutés qu'il était inadmissible de facture la pose d'une prise de courant  à mes tarifs  alors que des prises ce vende 3€ dans le commerce( une grande partie devait être posé en encastre dans des murs en pierres)

je leur et  dis qui-ci on devait les payer par rapport aux fournitures qu'ils apportent à leur boulot alors on ne devrait pas les payer
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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