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Où est mon erreur dans la règle des 1-2-3 pour fabriquer du béton 350kg/m3 ?

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Env. 20 message Haut Rhin
Bonjour,

Je me pose une question concernant la fabrication de béton avec la "méthode" simple:
1 seau de ciment, 2 seaux de sable, 3 seaux de gravillons (règle des 1-2-3) pour avoir un béton dosé à 350 kg / m3.

Pour moi ceci n'est pas bon. Ou plutôt, c'est bon si on raisonne en kg, mais pas en volume, donc pas en seau ni en pelle.

Voici mon raisonnement.

En théorie, pour un sac de ciment de 35kg, si on veut un béton dosé à 350kg/m3, il faut (environ):
  • 35 kg de ciment
  • 75 kg de sable
  • 115 kg de gravillons
On retrouve bien la règle des 1-2-3 quand on raisonne en kg.

Le problème vient lorsque l'on raisonne en seaux:
  • 1 seau de ciment
  • 2 seaux de sable
  • 3 seaux de graviers
Pour moi, ceci est FAUX.

En effet:
  • Le ciment pèse environ 1kg/L
  • Le sable pèse environ 1,6kg/L
  • Le gravillon pèse environ 1,5kg/L
Comme un seau fait 10L, en faisant notre béton avec la règle des 1-2-3 on obtient:
  • 10 kg de ciment
  • 2 x 16kg de sable = 32 kg
  • 3 x 15 kg de gravillons = 45 kg
Multiplions ceci par 3,5 pour avoir les 35 kg de ciment (un sac)  et pour pouvoir comparer avec le dosage théorique énoncé plus haut (en gras).

On obtient:

  • 35 kg de ciment
  • 112 kg de sable
  • 157 kg de gravillons
C'est bien différent des 35kg de ciment, 75 kg de sable et 115 kg de graviers qui sont énoncés plus haut en gras pour avoir un béton dosé à 350kg/m3.
Donc pour moi, quand on fait la méthode des 1 2 3 fonctionne quand on parle de kg, mais pas quand on parle de seaux ou de pelles.

Est-ce que je me trompe ?

Bien cordialement,

Ednova
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
 
message
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Env. 20 message Haut Rhin
D'autant plus que, si on suit le guide sur le dosage du béton de Forumconstruire il est écrit:


Citation: Dosage pour un sac de 35kg de ciment:
  • 1 sac de 35kg de ciment
  • 75 kg de sable
  • 115 kg de cailloux
  • 17,5 litres d'eau
Dosage au seau* : 
  • 1 sac de 35 kg de ciment
  • 5 seaux de sable
  • 7 seaux de graviers
  • 17 litres d'eau    


Comme un sac de 35kg de ciment rentre dans environ 3 seaux cela correspond donc à:

Dosage au seau* : 
  • 3 seaux de ciment
  • 5 seaux de sable
  • 7 seaux de graviers
  • 17 litres d'eau    


Donc, même selon l'article de Forumconstruire, la règle des 1-2-3 ne s'applique pas vraiment quand on mesure en seaux...
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 2 ans
 
Membre super utile Env. 5000 message Arzal (56)
10 l de ciment pèsent plus de 10 kg, plutôt 16 ou 17 kg.

Avec ce poids, on retombe sur un chiffrage assez proche de la règle 1 2 3 .

Après, il y a des différences selon la granulométrie du sable, des gravillons et de leur siccité... Mais, en gros, ce dosage convient à la plupart des bétons courants.

Pour un béton très technique, il vaut mieux faire appel à une centrale à béton, très contrôlée.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 30 message Cotes D'armor
Bonsoir,
Sur le site de Lafarge pour un béton à 350kg il faut un sac de ciment de 35 Kg, 60 l de sable et 70 l de gravier ou 100 l de mélange à béton de type 0/20mm.
Messages : Env. 30
Dept : Cotes D'armor
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Membre utile Env. 400 message Pas De Calais
Bonjour,

Pour ma part, j'ai une petite bétonnière, pour que le mélange se fasse bien :
- Eau (3/4 de seau environ selon l'humidité du sable)
- 1 seau de ciment
- 3 seaux de mélange sable/cailloux.

Bilan final : En ayant 1m3 de mélange à béton, j'ai utilisé quasi écaxtement 350kg de ciment.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 400
Dept : Pas De Calais
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Haut Rhin
bardal a écrit:10 l de ciment pèsent plus de 10 kg, plutôt 16 ou 17 kg.

Pas d'accord. 
La masse volumique du ciment est de 0,9 à 1,2 kg/L, donc un seau de 10L de ciment pèse entre 9 et 12kg.


Rénov22 a écrit:Sur le site de Lafarge pour un béton à 350kg il faut un sac de ciment de 35 Kg, 60 l de sable et 70 l de gravier ou 100 l de mélange à béton de type 0/20mm.


Oui.
De plus, l'expérience prouve qu'on met un sac de 35kg dans 3 seaux de 10L.
Donc la formule du béton dosé à 350kg/m3 est : 30L de ciment, 60L de sable, 70L de graviers.


76033360X a écrit:Pour ma part, j'ai une petite bétonnière, pour que le mélange se fasse bien :
- Eau (3/4 de seau environ selon l'humidité du sable)
- 1 seau de ciment
- 3 seaux de mélange sable/cailloux.

Bilan final : En ayant 1m3 de mélange à béton, j'ai utilisé quasi écaxtement 350kg de ciment.


C'est cohérent avec ce que dit le site de Lafarge 



Après consultation des dosages recommandés pour un sac de ciment "classique" chez Lafarge, Eqiom et Calcia, ils préconisent tous:

35kg ciment + 5 ou 6 seaux de sable + 7 seaux de graviers. 
Le 5 est pour du sable sec, le 6 pour du sable humide.

Conclusion:

Comme 35kg de ciment = 3 seaux de 10L, la formule magique du béton dosé à 350kg  est donc:
3 seaux de ciment, 5 ou 6 seaux de sable, 7 seaux de graviers

Si on cherche à simplifier, en divisant toutes les quantités par 3, (ce qui conserve les proportions), on a alors 1 seau de ciment + 2 seaux de sable + 2,33 seaux de graviers.

=> La règle des 1 / 2 / 3 serait donc très approximative et la vraie règle serait plutôt 1 / 2 / 2,33 pour avoir du béton dosé à 350kg / m3 ?
Messages : Env. 20
Dept : Haut Rhin
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En cache depuis le vendredi 18 juin 2021 à 09h39
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